[討論] 行動電源小常識

[KenzaV (當個奶油犬好嗎?)]

事前聲名

此文內文皆由網路尋找 收集而成 作者轉貼到不可考了 本人並無著作權

本文之內容不盡正確 僅供參考 若要來場專業的解釋我想也聽不懂

但可以參考版上幾位大大的文章  #1G-s-1pF  <--此為目前最專業 


先學會電學中的幾個名詞解釋會有助於下面的課程。

V =    伏特   (即為電壓的國際單位)
A =    安培   (即為電流的國際單位)
mAH = 電池容量
另外要提的是電流是由電壓高往電壓低流動。


主題1：  內文取於ptt 感謝ptt版友  文號 #1G-rwHaa
怎麼看行動電源的真實充電量？
以5000mAH的行動電源來說因為裡面都是鋰電池
基準電壓都是3.7V 但是當要充電時必須升壓至5V
因此安培數會有所變動
算法如下
5000(mAH) X 3.7(V) / 5(V) = 3700(mAH)
這3700才是真正能充入電池中的量
用這數字來除電池電量得到的次數才會"較"正確
為什麼說"較"呢? 因為3700是理論值
這充電還要經過轉換經過傳輸線 都會耗損
加上很多人充手機都是開機狀態 雖然關螢幕但一樣會耗電
因此充電電量幾乎都是低於理論值...
所以結論就是5000mAH的行動電源 要用3700mAH去算
S2電池電量是1650mAH
3700/1650=2.2X
理論上來說關機狀態下可以充飽S2兩顆電池

但要注意的是 人都會說：
為什麼5000-3700=1300我剩下來的1300會去那了。
這個問題是在3.7V中跟5V中做的換算可以相減是沒有意義的。

這就跟 你說1元美金跟30元台幣 他們相差了 29元去那一樣沒意義

主題 1.1

推 mario3845:因為跑到電池裡面的電壓還是5v→3.7v阿....              04/18 08:41
→ mario3845:3.7v > 5v > 3.7v                                      04/18 08:42
→ mario3845:X mah *3.7/5 = Y mah → Y mah*5/3.7 = Zmah            04/18 08:43
→ mario3845:之所以不同是因為兩次轉換的損耗，能有七成就偷笑了...   04/18 08:45

主題2：
行動電源能充什麼東西?
理論上所有的電源都是可以轉換的可是主要的問題在 “V” 也就是伏特數
大致上的行動電源都是5V的輸出，所以只要輸入是大於5V的就無法充電
跟上面前提說的一樣電壓要高於輸入才可以充電。
所以平板只要是輸入是5V的就可以充，但筆電通常都是9V~12V的輸入會使的行動電源無法
充入。市售已有可以調整電壓的行動電源。

主題3：
為什麼行動電源有貴的有便宜的？
如上述行動電源在輸出時需要做從3.7V升壓至5V才輸出的這個動作，這個電路板的製作雖
然簡單但做出來品質好不好就不一定了，做的好在防消耗功率可以控制在90%以上，但做
的不好就有可能消耗到70%。
所以一般而言5000mAH換算只有3700再加上消耗的功率3700*0.9=3330
以SII來說剛好換兩顆電池。

主題4：
為什麼我的行動電源無法將平板充滿電？
如上述如果平板電池容量是7000mAh而行動電源也是7000Mah，此時在轉換時行動電源的實
際輸出只有5V下的5180mAH所以在關機時可以充入約莫74%左右的電力，但如果在開機狀態
還要去扣掉原本待機的耗電量。

主題5：
我的行動電源是1A輸出的充在2A需求的平板會不會有問題？我的2A輸出的充電器充1A需求
的手機會不會燒掉呢？
兩者都不會有問題，充電器標示的2A是指”最大電流量2A”，所以如果就算是拿100A的來
充他也只是抽取1A的電流量不會燒掉的。
1A的充電量充在2A的平板上，只是會變的充的比較慢，而且如果您正在使用可能會發生，
充來不及用的情形。

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 175.181.168.144
推 mike12148:推~長知識
推 mbmax323:推
→ pb220708:不錯，可以給沒這方面概念的人入門，晚點補推
推 pb220708:推
推 weedey:恭喜~你準備被M了~XD
推 pcpcpcpcpcpc:長知識！
推 kuko0530:推!!
推 mayturl:推!!!常常看一堆人以為2A就充得比1A快就覺得有點無言
推 a601401:好文推!!
推 toma:推
推 a0683g10:感謝整理，不過文中主題一的式子有誤
→ a0683g10:輸出時雖然要升壓，不過實際上還是鋰電對鋰電充電
→ a0683g10:所以應該是5000*3.7/5(輸出)*5/3.7(輸入)=5000才是
推 guessss:好文推
→ priv:3.7/5這個數字不正確，看起來只是用猜的
→ priv:但是要考慮電源轉換效率的問題，事實上不可能到100%
→ priv:每轉一次watt數剩9成算還不錯，兩次大概就剩八成
→ priv:再扣掉系統基本吃電，3.7可能也還滿接近的
→ priv:但是其理由並不是因為鋰電3.7V/USB 5V
→ Kayusumi:轉換效率不是直接輸出電壓相除的...
→ a0683g10:不過某種程度上來說其實這樣算並沒有錯
→ KenzaV:priv哥  沒有猜… 鋰電基準電壓就是3.7v
→ KenzaV:你如果要算的完完全全正確 我想這是一門大學以上的課程
→ KenzaV:而且數字方面我可能要有請 t2d 大大出來
→ KenzaV:內文 ptt 的版友也寫上了 是 "理論值" 實際要算
→ KenzaV:每個電路版 每個電池 每條電線都不同
推 tonicame:這篇好文阿~~請問K大 ,我可以把這篇轉貼在臉書嗎^^"
→ KenzaV:阿 ?~ 可以呀 我沒有著作權 我也只是把網路的資訊收集好
→ KenzaV:然後找到比較正確的答案整理出來的
推 frank543:這篇要推
→ a0683g10:KenzaV朋友，您還是沒有回答我的疑問
推 michaelch:好文推,但1300當然有意義啊...升壓耗的能量咩
→ a0683g10:主題一中的算式是由於輸出電壓不同所以要換算
→ a0683g10:但是實際上仍是鋰電(3.7v)對鋰電(3.7v)，是否會誤導呢?
推 bmw530li:我記得2A應該會比1A快才是吧.!?  USB充跟跟插座
→ bmw530li:速度差很多的說@@
推 STi2011:推一下
推 oa19870514:3.7對3.7  我怎麼覺得充不進去?
→ oa19870514:應該是高於3.7才進得去   好文推一下
→ oa19870514:可是我還是不太懂5000*3.7/5   ←這個
→ a0683g10:3.7對3.7的確充不進去，所以才會升到USB標準電壓5v
推 ahlolha:有長知識～推一下
→ a0683g10:但實際上還是鋰電充鋰電，所以不算進效率的話怎麼轉沒差
推 Knightaco:原來是這樣難怪我覺得只能沖兩次左右=.=
→ Knightaco:還以為便宜沒好貨
推 snjohnny:我認為實際輸出的容量跟行動電源容量之間的差異是由於轉
→ snjohnny:換效率(2次升降壓)造成的 3.7/5這個表達感覺不太對
推 shamoed:推一個..可以借轉至臉書分享給沒用PTT的朋友看嗎
推 wappie3524:推
→ KenzaV:a0683g10 消耗掉的功率是回不來的跟女朋友一樣
→ KenzaV:BMW usb 是 0.5A 插座是1A 手機最大吃到1A
推 huabandd:好文 快M!!
推 xyz1113:p
推 jc1989824:好文!
推 scer: 推..
→ pi31415926:誤打誤撞 不過答案方向是一樣的 .. 前面推文有專業 ..
→ priv:鋰電電壓是3.2~4.2V，充電的時候用4.2V充
→ priv:3.7V是名義電壓，放電曲線的中線，用來計算電池容量Wh
→ priv:3.7V對3.7V當然是充不進去的
→ priv:實際發生的事是，行動電源放電時是4.2V~3.2V
→ priv:通過IC一律轉成USB標準5V
→ priv:手機端吃到5V後，再轉成4.2V對電池充電
→ priv:同時充當vbatt電源讓系統使用
→ priv:雖然沒有直接提到這個部份，有興趣可以參考拙文
→ priv:http://priv.tw/blog/archives/545
→ priv:對於電池的一些基本觀念介紹
推 shiaobau:推這篇 也推樓上P大的文章 超清楚 P大要不要考慮轉PO到這
→ shiaobau:邊?? 如果版主M起來 其實保存時間不比部落格來得短
→ priv:因為在手機板已經貼過，就沒有到處轉了
推 b2rex:感謝P大的文章讓我長知識...
→ b2rex:但是看到 沒有導航回不了家 我笑了 ^Q^
→ KenzaV:P大那篇好強 推
推 jamesporter:大推
推 andrew418:推
推 jamesporter:不過其實消耗原因是3.7V轉5V和手機降壓5V到3.7V吧
推 hungtsun:大推
推 malindorothy:狂推priv大的文 徹底解決我長年來對鋰電池的疑惑了
推 shchin:推
推 timk7:不認同方向是一樣的，基本上拿錯的算法就是不對的...
→ timk7:只是剛好數字變小，看效率要看輸入端功率跟輸出端功率相除
→ timk7:有些電路用料較好，有些則差，效率就不一樣了
→ timk7:如果想知道該行動電源效率好不好，基本上就關機充電看充幾次
→ timk7:還有會不會發熱，會發熱代表效率不好，能源浪費在內阻上
→ timk7:導致發熱
推 meng3523:推~最近剛好要買行動電源
→ KyA:                           發文前必看! iPhone版規Ver 1.6.6
推 DEVILxCAROL:去你的愚人節XDDDD 我左右按了好多次以為走錯版
噓 scottnet:不好意思我想噓,因為主題1的部分真的錯太大了,理由前面高
→ scottnet:手已經有說明了。既然置底了正確性就要嚴格一點,否則會誤
→ scottnet:導很多人喔...
噓 suzuke:我也覺得置底文章正確性要嚴格一點, 第一點真的是似是而非
→ suzuke:的論點...
→ KenzaV:同上篇置底  鄉民呀 我也知道不正確 可以提供我正確的資訊
→ KenzaV:再來噓人嗎 ? 我一定會更新的呀 = =
→ KenzaV:不是這麼算的 那是怎麼算的 而且第一點是版上的資訊 = =
推 mario3845:因為跑到電池裡面的電壓還是5v→3.7v阿....
→ mario3845:3.7v > 5v > 3.7v
→ mario3845:X mah *3.7/5 = Y mah → Y mah*5/3.7 = Zmah
→ mario3845:之所以不同是因為兩次轉換的損耗，能有七成就偷笑了...
※ 編輯: KenzaV          來自: 1.170.10.116         (04/19 22:37)
推 ioumaster:推回來
→ quion:在個人化那裡 有個鎖定螢幕捷徑 把打勾就可以了
→ quion:不知道你說的是不是這個@@"
→ quion:推錯 冏~~~
→ wfelix:第一點是錯的，升壓會造成損耗電能 但不是直接這樣除
→ wfelix:因為充進電池也是3.7V，也就是3700mah 5v 理論上可充滿
→ wfelix:5000mah 3.7V的電池
→ wfelix:會少是因為轉換過程一定會損耗，而不是5V 所以只有3700mah
→ KenzaV:我把上面板友們的知識也補進來 我真的不知道什麼是對的
→ KenzaV:就都補上來了 不過總之就是… 充不滿啦充不滿啦
推 Grashof:幫w補充。電量減少兩個原因：1.升壓，從3.7V升到5V，電量
→ Grashof:因而減少（能量守恆）。這邊就是用除的：3.7/5＝74%
→ Grashof:2.轉換過程的耗損：這個沒辦法直接推算，只能靠實驗應證。
→ Grashof:w的看法是你在文字敘述中，用傳輸耗損來解釋升壓的轉換。
→ Grashof:我也建議你把這兩者分開。感謝你的整理。
→ timk7:要看效率就Pout/Pin*100%
→ niuniucat:沒想到我的文章在手機版石沉大海，這裡變成置底XD
推 sunearth:好文長知識
噓 didiOGC:純噓..可以把第一段錯誤的推導拿掉嗎?這是置底文耶
→ didiOGC:另外Grashof所說的電量,這是一個度量單位...大小不重樣
→ didiOGC:                                                要
→ didiOGC:不同直徑的水杯,裝相同的水...但是你只看水高度
→ didiOGC:你能說,把直徑小的水到近直徑大的水,水位高度會變小
→ didiOGC:但是你不能說水變少了
→ didiOGC:妳們討論的"mah"應該是水位高度...所以我才說不重要
→ didiOGC:今天電量真的變少,是因為升壓降壓IC的轉換功率耗損的
推 didiOGC:12V 1A電瓶,14.5V 2500mahNB電池,1.2V 2500mah的3號電池
→ didiOGC:思考一下吧
推 mark03004:推樓上~mAH應該要乘上V才會是能量單位...E=QV=IVt
推 mark03004:mAh能跟電量呈正相關那也要建立在V一樣的前提下...
→ mark03004:所以第一段那個推導根本是錯的~就算mAh在3.7>5時變小了
→ mark03004:但從5>3.7時應該就要變回來才對~(能量守恆)
→ mark03004:要說消耗也是IC消耗掉...絕對不是那樣子除一除算出來的
→ jimmy061319:請問大家的行動電源漏電的情況嚴重嗎?
推 morenjojo:為什麼有的行動電源充的很快 有些充很久才不過增加5%??
→ tokeep:主題1再不修改真的要變成偽知識了..還有主題3內容筆誤了
→ tokeep:消耗的功率是指W. 幾%說轉換效率
推 malindorothy:再推一次p大
推 cutejerry25:推一個
→ b8806:機車小U 3A充手機或平板,可以同時充不過..無法隨身攜帶身XXD
→ b8806:不過電池不用帶出們是一大優點....也免換電池.
推 skyline72050:好奇一問，如果5000mah的行動電源，支援12V輸出
→ skyline72050:是不是代表我大概只能充1542mah左右...？
→ skyline72050:因為我的平板是12V充電，總覺得行動電源很快沒電..
推 shonbn:結果馬上樓上就產生疑問了
推 cub:有人知道為什麼我的onex關機時無法用行動電源充電?
→ timk7:要看你5000mah是標在甚麼電壓之下，如果標在輸出電壓5V
→ timk7:上面那一行打錯，請忽略。其實要看總功率
→ timk7:1542mah的意思是，12V下，以1542ma的電流可連續一小時
→ timk7:行動電源本身應該都是鋰電池，所以容量應該是3.7V*5000mah
→ timk7:然後充電過程3.7->5(12)->5(12)->3.7
→ timk7:也就是3.7V電流5A跑1小時(也等於1A跑5小時)，若升到5or12
→ timk7:若輸出電流不改變，實際上對行動電源本身放電功率是變大的
→ timk7:所以行動很快會沒電，但你平板得到的容量應該是差不多的
→ timk7:不知這樣解釋有沒有懂，我打得很亂= =
→ timk7:就像固定容量水放在不同大小杯子有不同高度，但體積是一樣的
→ timk7:我似乎忘記平板電池應該是串的@@如果是串的，的確是這樣沒錯
推 b8806:1879恒流1700升壓....18650真的有這麼好嘛？？？
→ b8806:有缺點嘛？？？好像都MIC的
→ okbom:以你本文的例子,鋰電池只有在第一循環極化現象比較大
→ okbom:(充電電容量不等於放電電容量, 這是因為極化現象所致)
→ okbom:所以其實會充到5000 mAh 通常只有在第一次的時候
推 okbom:第二次的時候就會充到略高於3700, 不會完整充到5000 mAh
→ okbom:換句話說,廠商很賊,他們標的5000 mAh是指第一次的充電電容量
→ okbom:至於實際上可用電容量是不是3.7/5, 要看材料的好壞
→ okbom:各家廠商的電池應該都是不一樣的
→ okbom:至於什麼是極化現象,以簡單的講法,就是你從陰極充但陽極有10
→ okbom:個鋰, 但因為電阻的關係,有的鋰回不來, 放電時回來只有7個回
→ okbom:來, 所以電容量會不一樣 (以上是我以材料角度的看法)
推 mine027204:我之前看新聞要買有廠商認證的 ex:apple 會比較穩定
→ mine027204:是否為謬誤
→ timk7:材料的角度的確是這樣，剛好遇到學材料的詢問
→ timk7:說廠商有可能在特定環境條件可以充比較飽，但一般消費者無法
→ timk7:弄出這種條件，所以就會第一次特別多，之後就沒這麼多
→ timk7:不過以電學角度，3.7/5百分之百錯誤..那只是其中一個環節
噓 lovesharepc:內容錯了.....變成誤導了= =
※ 編輯: KenzaV          來自: 1.170.44.118         (01/20 20:13)
※ 編輯: KenzaV          來自: 1.170.44.118         (01/20 20:13)
推 souphung:酷!推!
推 fish10233:priv大比較正確，第一點真的會誤導人
推 peter5599:行動充常用主機板會漏電,傷電池0.0
→ b8806:p大說的是真的還是假？？？
推 shirleylynn:好文推
推 STi2011:推p大那文章
推 swdaxswdax:推 解惑文
推 aak3147:另外usb ac模式也會影響取電流多寡
推 since1989:好文
→ suway123:好文呀!!! 值得推薦~~
推 silence9527:長知識  推
推 enigmaenigma:長知識呀!~推
推 aasszxc:推!
推 ytecu5e:那為什麼行動電源放著就會點亮流失呢?都去哪裡了
推 george12345:可是我的2A確實比1A快欸
推 milkteawu:2A比1A快一點也沒錯啊 P=IV V相同 I(電流 單位A)越大
→ milkteawu:功率越大 充越快 但是如果原本是設計用1A的用2A會傷電池
→ milkteawu:大部分的手機給2A照樣可以充 可用2A充的用2A的會比1A快
噓 menchian:1錯了連帶3也錯了 那我市電110v轉5v 效率豈不低的嚇人？
→ KenzaV:樓上…你出來是5v 就是用5v在充不會用110v 市電沒有"容量"
→ KenzaV:你喜歡的話 可以去算算核能電廠可以給你多少 mha
噓 menchian:so?我按照你錯誤的教學文理解的 難道原文錯了翻譯要對？
→ KenzaV:那請閣下發篇正確的吧 不然就讀讀我的前文
噓 menchian:我建議你還是修掉1.3 畢竟是置底文 很多人也指出錯誤了
推 starhh:推
推 Fonger:推!!
推 supaha:推
噓 bkebke:1.看答案湊錯的算式人家說了還不改喔
※ 編輯: KenzaV          來自: 36.233.9.244         (10/27 23:18)
推 she000000:好文
推 p2001yvc:實用
推 ACHILLESH:其實不管上面寫什麼都沒用，實測才是真的
推 jin721223:非常讚！讓我瞬間了解
推 smjmiki83421:推
→ kakashi45232:1錯的很離譜.那個類似變壓器轉換.電力電子boost.buck
→ kakashi45232:電路 那並不是損失 損失是耗在電路裡的IC跟內阻功率
推 uyu676:撿屍團....嗎 XD
推 tattooo:推用心~
噓 parislove3:建議把單位換成Wh
噓 world4jason:1.算容量的方式根本是錯的...幹嘛不改...
→ world4jason:網路上一堆部落客在那邊誤導人，照這種邏輯，板子再爛
→ world4jason:也沒差 反正mah數字大一點就好 連wh觀念都不講了科科
→ world4jason:3.7V->5V 耗損的 小米稱作端版轉化率 也就是那93%(1A)
→ world4jason:剩下還有傳輸線消耗 到手機端降壓消耗 這根本無法估算
推 kaoru7568:討論行動電源，我只在意他可以從USB 5V out丟出多少Wh
→ kaoru7568:1那邊根本觀念全錯
推 NeoAlley:太詳細了 推
推 AlexHong: 好文~~
推 alastorlion: 問，所以電流量就算100A也不會充壞電流量限制1A得手?
推 ko055257tw: 讚
→ kakashi45232: 有100A家裡的電線先燒掉吧 延長線那麼粗也才15A
推 Zuminox: 那為什麼有時候充電反而電越來越少？
推 iamten: 100A*5V就是500w這是大台冷氣機的功率了，手機會燒起來的
推 harry5510612: 推！！！
推 happylife366: 推
推 ken82619: 好文
→ poikm302: 是不是漏了充電速度？而且轉換效率70%太客氣了，很多實
→ poikm302: 際電量連標示的一半都不到的