推 lovablee : 辛苦你了！非常謝謝您的用心分享～09/03 06:32
推 genic : 辛苦妳的用心守護台灣跟孩子們09/03 06:44
※ 編輯: leones (101.14.202.73 臺灣), 09/03/2020 06:47:48
推 wwwjjj : 辛苦你們了，謝謝！我也很擔心爐渣米，現在外食都09/03 07:11
→ wwwjjj : 盡量避免米飯類09/03 07:11
→ adimsc : 那原po有興趣整理瘦肉精美牛+被吃到比例的研究嗎？09/03 07:27
→ adimsc : 明明也不少媽媽吃牛肉養胎，但好像大家比較反對的09/03 07:27
→ adimsc : 還是瘦肉精美豬09/03 07:27
推 catmeandwife: 因為豬肉大多國民都有食用，而且甚至天天都會吃到，09/03 07:59
→ catmeandwife: 而不吃牛的人頗多的。謝謝原po的用心，希望這些討09/03 08:00
→ catmeandwife: 論不會只是在ptt而已，能讓政府看到我們的心聲！09/03 08:00
推 likat : 加油，非常感謝您的熱心分享，也有很多人是在默默09/03 08:05
→ likat : 關注的！推09/03 08:05
推 petitebabe : 辛苦了 是老老老板友09/03 08:09
推 icevenus : 謝謝你09/03 08:20
推 petitchou : 推09/03 08:26
→ adimsc : 恩恩，但我想問的是比例問題，例如有吃牛肉的如果有09/03 08:34
→ adimsc : 高比例吃到瘦肉精牛，也需要注意阿，不能因為人家相09/03 08:34
→ adimsc : 對少就覺得風險可忽略?09/03 08:35
→ adimsc : 更何況吃牛肉也是不少孕婦的養胎方法?09/03 08:35
推 mini0912 : 辛苦了！09/03 08:42
→ mortleo : 我對於你們聲稱彙整QA卻選擇性忽略特地部分的證據09/03 08:47
→ mortleo : 或回應感到不解09/03 08:47
推 asd31415926 : 樓上可以直接回一篇啊09/03 08:59
→ mortleo : 因為要打一篇文章挺花時間的，樓主聲稱他有在更新09/03 09:02
→ mortleo : 內容，確是選擇性更新。我想對於提供資訊的我，有09/03 09:02
→ mortleo : 資格質疑09/03 09:02
推 chicflower : 謝謝你09/03 09:03
→ mortleo : 質疑是在尋求真相，還是在製造恐慌09/03 09:08
推 Herblay : 質疑又說回文太花時間...那誰知道你質疑的具體內容09/03 09:26
→ Herblay : 只會說偏頗09/03 09:26
→ Herblay : 偏頗在哪裡可以講清楚一點 幫忙闢謠不好嗎？09/03 09:27
→ Herblay : 你都怕花時間了 別人幹嘛跟你討論09/03 09:27
推 pineapplelu : 謝謝妳09/03 09:34
欸…其實我沒有宣稱是彙整，我用的詞是整理。整理就是把我看得懂的問題並且我能夠
找到資訊的部分列出來。
我其實有看到mortleo也很務實的討論，你說得也很對，只提供單方面的說法並
不能算是…你用的詞是什麼來著...理性討論?
但是我必須要說，整理這份QA幾乎是我一個人，我的時間精力都是有限的。
查我發文跟推文的時間可以看出來我這幾天幾乎醒著的時候都在這件事上面打轉。
我最關心的是台豬會不會開放萊克多巴胺，這是我優先使用精力的地方。
並且在我巨大的恐懼沒有被解決之前，我把我所有的精力都花在我所憂慮的部分我個人認
為十分合理。
為什麼在我處於內憂外患焦頭爛額的時候，還要求我幫另一方辯論呢？我為什麼要在努力
防禦的時候還要為另一方送槍送炮呢？
我是膽小的人，不是聖人。
好不容易昨天這件事解決了，今天adimsc問我有沒有興趣整理美牛瘦肉精比例。
其實沒有，我整理QA並不是興趣。
沒有興趣是這樣不停折磨自己的。
但是美牛瘦肉精比例確實是問題，所以我剛剛又花了2個多小時在蒐集資訊跟打電話。
我不能說我很心寒，我只能誠實的跟你說我只是人類，時間精力腦力都有限。
如果你可以像來信給我的版友一樣直接整理好，我只需要複製貼上就好，我會很感謝。
然而你都是在各個推文裡，給的東西又不是我的第一戰場，幾張圖就要我找資料佐證
消化？
事實上我完全是筋疲力盡的死撐著，我很感謝milich板友願意燒腦的提供科學資料跟計算
，我心懷感激的把連結加入文章裡。
除了台豬農委會公告漏洞外，我也很擔憂buzzard板友所提到的其他法條問題還有釋憲問題?
我只是一個普通的車貸業務，我現在花的都是我原本用來拜訪客戶拜訪車行拜訪新車業務
的時間，這個工作已經夠多人情往來爾虞我詐了。唯一的好處是時間自由。
你知道這麼多篇文章我連p幣100都沒有賺到嗎？
是，你是提供了資訊，但我沒有義務一定要為了你花時間整理進去。
你可以打一篇完完整整的，像milich板友那樣的文章，我可以幫你加進原文裡。
推 Ewhen : 推Herblay09/03 09:40
推 catmeandwife: 回adi大，例如我懷孕時，我常吃國產牛肉湯（我台南09/03 09:42
→ catmeandwife: 人），而目前看來若真的開放，我也擔心未來國產牛、09/03 09:42
→ catmeandwife: 豬的問題，所以我個人是傾向不支持開放的態度09/03 09:42
→ mortleo : 我的回覆在樓主的推文中都有，認為有問題可以提出09/03 09:47
→ mortleo : 來09/03 09:47
→ mortleo : 選擇性更新不能算作幫忙闢謠09/03 09:47
推 sharkimage : 推 有些政黑版的跑來幫政府護航 語氣和質疑都很莫名09/03 09:48
→ sharkimage : 其妙09/03 09:48
→ mortleo : 喔，是八卦版有名的鯊魚煙大大09/03 09:49
推 MikiHoshii : 謝謝 我可以懂你的憂慮09/03 09:56
噓 Delisaac : 我覺得更多的是跑來帶風向的吧 專家怎麼講都不聽09/03 10:03
→ Delisaac : 本來就沒人要吃的東西 人家只是要你做個樣子開放09/03 10:03
→ Delisaac : 真的不知在杞人憂天甚麼09/03 10:03
推 Herblay : m大如果是說典型與非典型狂牛症的問題09/03 10:09
→ Herblay : 原文串看來似乎的確沒有增加內容(如果你說的偏頗09/03 10:09
→ Herblay : 是這個意思的話)我只看了原po文章的推文沒看別人的09/03 10:10
※ 編輯: leones (49.216.130.178 臺灣), 09/03/2020 10:13:38
推 Herblay : 不過典型與非典型狂牛症的問題 我以為m大分享的文章09/03 10:15
→ Herblay : 講得很清楚了09/03 10:15
推 azcookie : 謝謝，辛苦了。09/03 10:18
推 cynthiachen : 謝謝你對台灣這片土地的關注09/03 10:23
我也從來沒有宣稱我是在闢謠，我大部分的文字都是複製貼上，自己打的部分也盡量
不使用絕對的字眼，而是比較/可能/多/較為之類的。
而且，要是我自覺我是在闢謠的話，我就不用擔心我會被罰了。QA裡面有整理我可能
會被什麼法責罰。
你知道我一直打電話一直被質疑嗎？我是誰？台灣人，選民，普通人。
然後要被問是做什麼的回答車貸業務時，還會被驚訝的問說那你查這個幹什麼？
他們不認為民眾應該主動求知。
在我堅持之下才停止了不停叫我去看政府那字比我整理的還少的宣導。
容我講兩句幹話：你怎麼不去要求政府QA把我整理的資訊放進去？
怎麼不去要求他們回答我跟板友的質疑？
我早上被惡意貼圖攻擊時根本想放棄了，那張圖令我噁心想吐並且我還要為了它查
版規確定版規只有寫不能刪但是沒有寫不能修。
而我等一下還要花時間去整理美牛瘦肉精。
即使我個人只吃紐澳牛肉。
我筋疲力盡時想著，也許這就是那些噓文的人要的，消耗我的時間，消耗我的熱情，
反正他們噓文的成本遠低於我。
我昨天看到了政黨法，極端舉例的話台灣以後可能沒有小黨了，我覺得這很嚴重。
我知道醫材上限法強渡關山了，我也覺得這很嚴重。
但我只有一個人，卑微的希望我的努力能喚醒更多人的公民意識。
卑微的在文字裡拜託能多一點人打電話。
因為打不打電話是個人的自由，我沒有權利因為我的付出而要求別人也要付出。
一邊打字一邊哭覺得我真的卑微到不行。
這個國家甚至沒有在就學期間教導我這些，沒有教導我閱讀法條，沒有教導我上街抗議
，沒有教導我怎麼組工會好保障自己跟資本方是相對平等的協調共識。
這個國家讓我覺得他們希望民眾無知，
希望民眾把選票當馬票投，投中了就是贏了！還沒有彩金。
推 MaayaS : 支持leones大，上面貼那張「台灣豬會崩盤嗎？」又09/03 10:27
→ MaayaS : 宣稱「專家怎麼講都不聽」，圖文不符要說服誰09/03 10:27
→ MaayaS : 還是蘇貞昌家裡曾是養豬戶所以是專家？這太過跳躍09/03 10:30
→ MaayaS : 我無法理解，加油好嗎？09/03 10:30
→ mortleo : 不只喔，包含目前不含瘦肉精美豬在台市佔率，瘦肉09/03 10:31
→ mortleo : 精豬在美市佔率，兩者在國際市場上的競爭力、台灣進09/03 10:31
→ mortleo : 口機率與對台衝擊、健康影響評估等09/03 10:31
推 bluecat5566 : 謝謝你整理資訊 但這篇內文整個根本版無關了 建議你09/03 10:33
→ bluecat5566 : 可以更新在別篇文內就好09/03 10:33
→ mortleo : 這麼說吧。我說開放萊豬後，你吃到的機率比美牛低，09/03 10:35
→ mortleo : 而含瘦肉精美牛已進口多年。09/03 10:35
→ mortleo : 而美豬的內臟沒有進口的市場需求。美牛的狂牛症高09/03 10:38
→ mortleo : 風險部位無法進口。09/03 10:38
推 Herblay : 你分享的那篇文章把美牛的問題點列出了 在我看來09/03 10:44
→ Herblay : 美國的這方面稽查制度並不是很完善 當然你要說案例09/03 10:45
→ mortleo : 你一樣可以要求來源標示清楚、殘留檢驗落實、肉品09/03 10:45
→ mortleo : 來源追溯。但是你的不安可以降低，因為所受的的影響09/03 10:45
→ mortleo : 並沒有那麼大，不需要上個市場吃個外食為了1.2%*12%09/03 10:45
→ mortleo : 的萊豬憂心忡忡09/03 10:45
→ Herblay : 極少那我同意 只是我認為以美國的通報跟稽查方式09/03 10:45
→ Herblay : 我還是有疑慮09/03 10:46
→ Herblay : 其實我個人是比較關心美牛 不過我可以理解這裡的09/03 10:47
→ Herblay : 媽媽為何那麼擔心美豬的問題09/03 10:47
→ mortleo : 我可以理解憂心的原因，既然如此，為何對可以降低09/03 10:50
→ mortleo : 擔憂的事證選擇性忽略，放任憂慮蔓延？09/03 10:50
推 Herblay : 我想顯然美豬市占率極低的事實無法說服一些人09/03 10:52
※ 編輯: leones (49.216.130.178 臺灣), 09/03/2020 10:52:43
→ Herblay : 這是選擇的問題 有人就一點都不能容許(核食也是這樣09/03 10:53
→ Herblay : 市占率的問題不只原po講過 新聞也有 如果看了還是09/03 10:54
→ Herblay : 覺得擔心 那就是這理由無法說服他們09/03 10:55
推 adimsc : 謝謝原po願意去正視瘦肉精美牛比例的問題了，因為對09/03 10:58
→ adimsc : 我來講，吃到的比例高低也很重要，因為您說您討厭雙09/03 10:59
→ mortleo : 理由能不能說服是個人問題，在QA收集時，不應納入09/03 11:00
→ mortleo : 個人標準篩選，而應以資料來源可信度與是否回應問題09/03 11:00
→ mortleo : ，讓大眾可自行判斷09/03 11:00
→ leones : 我從來沒有不正視，我只是時間精力有限，不然這些09/03 11:00
→ leones : 資料網路上都有，政府機關也都是人人可打，你整理09/03 11:00
→ leones : 給我啊？09/03 11:00
→ adimsc : 標，但我認為認為如果是擔心瘦肉精，用在牛肉跟豬肉09/03 11:00
→ adimsc : 的重要性都需要同等對待09/03 11:00
→ adimsc : 還是謝謝您願意去整理這部分的資訊09/03 11:00
如果我擔心瘦肉精，我就要同等擔心台豬美豬美牛，那你有看到我對於豬的量只有提供一個“消費量是牛肉的7倍”嗎？
同樣標準，我只要回答你美牛消費量是豬的1/7就好。
→ mortleo : 標題寫QA整理然後說自己不是彙整？09/03 11:01
→ mortleo : 那你就承認你是選擇性收集，不然你也不是沒有參與09/03 11:03
→ mortleo : 推文討論，也不是沒有更新內容09/03 11:03
推 Herblay : m大你要不要幫他一把 人家累了啦09/03 11:04
→ mortleo : 我有沒有在推文提供資訊？你哪一個正視過或回覆過、09/03 11:05
→ mortleo : 討論過？09/03 11:05
→ mortleo : 我也是時間有限，我能提供短時間推文式的資訊，但09/03 11:07
→ mortleo : 對於選擇性無視的顯然幫助不到09/03 11:07
是啊，我寫的很清楚了，我就是在我能力範圍內因為能力有限而選擇性收集回答，
我沒有把buzzard對於更詳細的法條憂慮放進去，
沒有像milich板友一樣把精準的數字放進去，因為那些我都還沒研究，
你那些散落的推文只是平等的因為我還沒研究好所以就沒放進去。
難道我還要一個一個去回那些質疑我為什麼不看政府圖或是叫我去看身心科的留言嗎？
我說了啊，你整理好一篇，我就放進去。如果你也沒有時間，那你就要等到我有時間。
也許等我研究好buzzard板友的釋憲憂慮之後。
推 Herblay : 那就...不要幫了...09/03 11:09
推 clmhn : 你提供一些零碎的資訊就要人家整理？發一篇整理文沒09/03 11:11
→ clmhn : 有包山包海就有罪？哪來的臉？有人阻止你自己整理一09/03 11:11
→ clmhn : 篇嗎？09/03 11:11
→ clmhn : 自己的時間就是有限，別人的時間不值錢？什麼人品09/03 11:12
推 Herblay : 你可能認為原po很偏頗 你忘記了原po是民眾 不是公09/03 11:12
→ Herblay : 部門 他其實沒有義務滿足每位民眾的需求09/03 11:13
→ Herblay : 當然你可以自由批評他偏頗就是了 只是我覺得要人家09/03 11:13
→ Herblay : 全方位未免太強人所難09/03 11:14
推 adscription : 某m究竟憑甚麼要求別人非得按照你的指示辦事？09/03 11:14
→ Herblay : 抱歉我講了那麼一大串 其實可以一句話總結:09/03 11:15
→ Herblay : 原po沒有欠你 你不要一副債主的嘴臉09/03 11:15
※ 編輯: leones (49.216.130.178 臺灣), 09/03/2020 11:20:01
推 lelemonkey : 辛苦了!謝謝您整理的資訊！09/03 11:23
推 Herblay : 政府收我們的稅 民意代表是我們投票選出 他們才09/03 11:23
→ Herblay : 有義務提供這方面的服務09/03 11:23
→ Ai : 美牛的問題遠遠低於美豬，因為美牛較貴，沒看過有人09/03 11:24
推 anny325 : 沒錯，那些噓文的人的目的就是一方面消耗你的精力，09/03 11:24
→ anny325 : 然後再不時戳一下質疑你的動機，讓你疲於應付放棄了09/03 11:24
→ anny325 : 就成功了～09/03 11:24
→ Herblay : 請問m大你今天是繳稅給原po了還是投票選原po任公職09/03 11:24
→ Ai : 賣美牛說自己賣的是澳牛、加牛、台牛的，而且牛的加09/03 11:24
→ Herblay : 還是原po是要承擔道德責任的社會賢達或專業人士09/03 11:25
→ Ai : 工品市場普及度也遠低於豬，豬的各類加工品幾乎每天09/03 11:25
→ Herblay : 就像原po剛剛補充的 你怎麼不拿民眾整理的資訊09/03 11:25
→ Ai : 都吃得到..... 當然有人特別擔心美牛不是不行，擔09/03 11:25
→ Herblay : 去要求公部門?09/03 11:26
→ Ai : 心的人自己整理給大家也是一件美事，但不要煩別人，09/03 11:26
→ mortleo : 現在是不容質疑要打壓言論自由了喔？09/03 11:26
→ Ai : 那本來就不是其他網友的責任。09/03 11:26
推 clmhn : 言論自由在鼓勵你自己整理一篇呢，加油好嗎09/03 11:26
→ Herblay : 你當然可以繼續批評 我也會繼續回啊 你又不會被告09/03 11:27
→ mortleo : 開一篇文章然後不歡迎討論這樣，還是只是不歡迎不同09/03 11:27
→ mortleo : 的聲音？09/03 11:27
→ Ai : 你不是參與討論，是嫌人家整理的不夠全面不夠好，但09/03 11:27
→ Herblay : 我也可以自由批評你啊 大家互評嘛 我又不可能派人09/03 11:27
→ Herblay : 去把你的手綁起來09/03 11:28
→ Ai : 自己又懶得做，對，別扯沒空你就懶，，只有空批評別09/03 11:28
→ clmhn : mortleo要回幾次都可以唷，歡迎你自己整理一篇唷09/03 11:28
→ Ai : 人，就無法做點好的給大家，被批舊惱羞說沒言論自由09/03 11:28
→ Ai : ，網友又不是瞎的，你只是在討一個罵人的自由！09/03 11:28
→ Herblay : 你怎麼會沒有言論自由呢?有人去阻止你回推文了嗎?09/03 11:29
→ Ai : 罵人很會超有空，做點事就扯沒空了....哈~~~09/03 11:29
→ Herblay : 這樣你可以去報警說有人妨礙你的自由09/03 11:29
→ mortleo : 可以啊。你要批評我什麼？未提供資訊？資訊不正確？09/03 11:30
→ mortleo : 還是不該質疑文章內容與個人動機？09/03 11:30
推 chyou2003 : 辛苦了!09/03 11:30
→ Ai : 就很會嫌人嘛，嫌人沒把你想要的好好整理乖乖奉上，09/03 11:30
推 clmhn : 批評你懶惰只會當伸手牌要別人整理唷@mortleo09/03 11:31
→ Ai : 就不爽有人敢叫你做事，只能你叫人做事啊，對吧？09/03 11:31
→ Ai : 沒把你想要的部分做好，就是動機有問題喔！！！09/03 11:31
推 Herblay : 我批評你的在上面啊自己看09/03 11:31
→ mortleo : 我有提供資訊，不是只伸手牌喔09/03 11:32
→ Ai : 提供點零碎資訊了不起喔？這樣就覺得自己不是在指使09/03 11:33
推 clmhn : 反覆的曲解我們的意思，都想質疑你的動機了呢@moetl09/03 11:33
→ clmhn : eo09/03 11:33
→ Ai : 別人喔？真覺得大家都欠你，沒照你指示而行就是有問09/03 11:33
→ mortleo : 你批評沒有用啊？誰規定網路訊息有收錢才能接受質09/03 11:33
→ mortleo : 疑？09/03 11:33
→ clmhn : 提供資訊好棒棒哦，提供完了然後呢？等領錢？09/03 11:34
→ Ai : 題喔？你是不是平常都命令人成習慣了？以為大家聽你09/03 11:34
→ mortleo : 我沒有指示喔。我只有質疑喔09/03 11:34
→ Ai : 的很應該，不聽就應該被你質疑？？09/03 11:34
推 icevenus : 我期待mortleo的整理文09/03 11:34
→ Ai : 就是沒聽你的話，把你要的東西彙整奉上，就要被你質09/03 11:35
→ mortleo : 提供完了，然後呢？被無視啦。所以你們的重點是什09/03 11:35
→ mortleo : 麼？想了解食安問題，還是只想一直懷疑？09/03 11:35
推 clmhn : 沒有指示！只有質疑！你但我們不可質疑你？@mortleo09/03 11:35
→ Ai : 疑啊！你這種人，真得很令人厭惡！再說一次，誰是費09/03 11:35
→ adimsc : 我明白了你的意思了，就是美牛吃的人少，所以目前不09/03 11:36
→ Ai : 心整理資訊給大家，值得大家感恩的人；誰是隨便扔東09/03 11:36
→ adimsc : 是您有精力可以去關心的議題，謝謝您的回答09/03 11:36
否，我並未回答因為人少而沒有精力去關心。
人少是別的板友說的，昨天主戰場解除之前沒有精力才是我說的。
我也有說我已經花了兩個多小時蒐集資料跟打電話。
你指稱美牛吃的人少不是我有精力去關心的議題是錯誤的指稱。
→ mortleo : 可以，你要質疑我什麼？09/03 11:36
→ clmhn : 無視？你的定義是沒有捧著你就是無視嗎？09/03 11:36
→ Ai : 西，就開始頤指氣使，隨意亂批評的人，大家都看得出09/03 11:36
→ mortleo : 美牛的問題我也有回應喔。09/03 11:37
→ clmhn : 質疑你懶惰只會要別人整理還有臉一直批評@mortleo09/03 11:37
→ Ai : 來，沒瞎都知道，有人就是懶得很，在吵的時間就不肯09/03 11:37
→ Ai : 拿去整理自己很在意的東西，辯稱沒空，只是掩飾自己09/03 11:37
→ Ai : 完全不願意辛苦費心彙整的事實，還說這種光批評不動09/03 11:38
→ mortleo : 他就自己說他要整理他在整理的啊09/03 11:38
→ Ai : 手的習性，是一種言論自由，那大家感到不屑，也是意09/03 11:38
→ Ai : 見表達自由，發自內心。09/03 11:38
→ Ai : 看你多會辯，就知道沒空兩個字由你口中說出，多可笑09/03 11:39
推 clmhn : 整理就要包山包海不然有罪？他整理了你就不能整理？09/03 11:39
→ clmhn : 還有什麼藉口要不要一次講？09/03 11:39
→ mortleo : 有人要整理很好啊。我幫忙提供資訊，然後發現這些09/03 11:39
→ mortleo : 資訊都被無視，只有可以增加憂慮的部份被放大，是你09/03 11:39
→ mortleo : 作何感想？09/03 11:39
→ mortleo : 片面的事實不叫事實09/03 11:40
→ Ai : 原PO在意美豬，所以費心整理，你在意美牛，所以隨手09/03 11:40
→ clmhn : 還是哪條版規站規說有人整理了，其他人就不能整理？09/03 11:40
→ clmhn : @mortleo09/03 11:40
→ Ai : 抓點零碎資訊，然後指使他人整理，人家沒做你就惱羞09/03 11:40
→ mortleo : 我也有回應美豬的部份喔09/03 11:41
→ Ai : ，就是怎麼都不肯自己動手！！！09/03 11:41
→ clmhn : 所以你覺得你提供資訊就好棒棒了，就有權力坐等別人09/03 11:41
→ clmhn : 幫你整理好？09/03 11:41
→ Ai : 你的在意跟他的在意表現出來怎麼差那麼多？？笑死了09/03 11:41
→ Ai : 還有臉說人家沒聽從你的的指使就是動機有問題，可笑09/03 11:42
→ Ai : 你是看大家太嚴肅，所以出來說話讓大家笑笑嗎？09/03 11:42
推 lebo469 : 你不會自己整理喔 還幫忙提供資訊咧09/03 11:43
→ Ai : 不會不肯不想自己動手好好做，就明說嘛，掰什麼沒空09/03 11:43
→ Ai : 真覺得網友都瞎子喔？？09/03 11:43
→ mortleo : milich 的部份，我也有在他文章下提供 FDA回應與上09/03 11:43
→ mortleo : 下游市集的報導09/03 11:43
推 h25949 : 推09/03 11:44
→ Ai : 只想隨便抓點資訊貼，不是不行，但單憑這點，就覺得09/03 11:44
→ mortleo : 喔，不是瞎子。那請問您對milich的文章有什麼看法？09/03 11:44
→ Ai : 自己當然有權利命人把一切彙整好，乖乖奉上，就是可09/03 11:44
→ Ai : 笑！！自己動手做啦！！！09/03 11:45
推 clmhn : @mortleo你是要不要為你的質疑和自大跟原po道歉？09/03 11:48
→ clmhn : 還是想用轉移話題之術當沒這回事？09/03 11:48
→ mortleo : 為何？原po也說他是選擇性收集了09/03 11:49
推 clmhn : 喔，人品已見，無謂多談09/03 11:50
→ mortleo : 想他在釐清釋憲憂慮也是。釋憲是窮盡一切行政救濟09/03 11:52
→ mortleo : 手段無效後的最後方法，根本不是現階段該做的事情。09/03 11:52
推 doggy0919 : 網友質疑你什麼？你叫網友回應？想靠轉移話題卸09/03 11:52
推 icevenus : 重點就是足夠的正確的標示讓人民可以選擇，與確保09/03 11:53
→ icevenus : 落實稽查與法則讓廠商不會亂搞。這些都沒有之前，就09/03 11:53
→ icevenus : 是強迫，並非選擇。09/03 11:53
→ doggy0919 : 責 不如停止指使及隨意抨擊09/03 11:53
推 deltaz : 有這麼多時間找版友吵架，出一張嘴隨便丟幾個論點09/03 11:55
→ deltaz : 就覺得自己都對，整理還要叫跟你站在不同立場的反09/03 11:55
→ deltaz : 對方幫你整理，有夠扯09/03 11:55
→ doggy0919 : 每個人都是選擇性收集自己在意的資訊 只差在有的09/03 11:55
→ deltaz : 不幫忙整理叫做忽略質疑，迫害言論自由，怎麼臉皮09/03 11:56
→ deltaz : 能這麼厚啊09/03 11:56
→ doggy0919 : 人願意把自己辛苦的成果分享給大家 獲得大家感謝09/03 11:56
推 icevenus : 拿未來國際地位什麼不存在的來講，根本就是信仰，09/03 11:56
→ icevenus : 跟相信變成聖戰士之後可以上天堂沒兩樣。09/03 11:56
→ doggy0919 : 有的人是叫人家去辛苦 人家不做了就抨擊09/03 11:56
→ mortleo : 我並沒有預設他是站在不同立場上的，當然他要承認他09/03 11:57
→ mortleo : 有既定立場也可以09/03 11:57
→ doggy0919 : 兩種差別 明明白白09/03 11:57
推 asd31415926 : 一人一信支持mortleo出來整理一篇全方面資訊09/03 11:57
→ doggy0919 : 也許有人在現實生活是長官級別吧 拉了三分資訊 就09/03 11:58
推 Herblay : 一直舉手卻沒被老師叫起來回答問題 難怪你不開心09/03 11:58
→ Herblay : 好啦拍拍你09/03 11:58
→ doggy0919 : 覺得自己了不起 然後命下屬再去找更多 並彙整上呈09/03 11:58
→ mortleo : 質疑我什麼？懶惰？隨便找資料貼？ 有看過我貼的內09/03 11:58
→ mortleo : 容嗎？是對我貼的質疑內容隨便嗎。09/03 11:58
→ doggy0919 : 沒辦法自己做 因為長官就是只會批核 沒法動手的09/03 11:59
→ doggy0919 : 能丟出三分資訊已經是了不起的恩澤 其他本來就該09/03 12:00
→ doggy0919 : 下面人處理好09/03 12:00
推 tzou09 : 還有9/1突襲的醫材天花板，都被其他新聞蓋過去了09/03 12:00
→ doggy0919 : 習慣之後 根本不能接受什麼都要自己動手這回事09/03 12:01
→ doggy0919 : 怎麼能讓長官彙整給大家？太要不得了09/03 12:01
推 clmhn : 哎唷哎唷轉移話題之術開始質疑原po有既定立場了？你09/03 12:02
→ clmhn : 會有下限嗎？@mortleo09/03 12:02
推 adscription : 啊，好想點播"母系社會"作為BGM啊，皇上吉祥!09/03 12:02
→ doggy0919 : 都有丟些資訊了不是？要知道感恩了！09/03 12:02
→ doggy0919 : 這裡網友的表現比不得某人的下屬 應該深自檢討09/03 12:03
→ doggy0919 : 不如請某人讓自己現實生活的下屬好好整理一篇 給09/03 12:05
→ doggy0919 : 大家學習學習吧？09/03 12:05
推 justforsth : 辛苦你了！感謝你的整理讓我知道怎麼反應09/03 12:16
推 TravelFar : 推推 辛苦了09/03 12:21
推 vizcacha : 推 辛苦了 感謝你的用心09/03 12:24
其實我不是主要關心美豬，也不是後果。因為我並不想承擔後果。
仔細看，我整理最多的是台豬未來是否能夠鑽漏洞吃萊克多巴胺的法條。
還有生鮮食品及進口食品是否能標示清楚的法條。
只有一條QA寫吃到萊克多巴胺的可能後果，因為我沒詳細研究。
(在milich板友寫出更詳細的文章後我就心懷感激的增補進去。)
也只有一條QA寫吃到染狂牛症的牛肉的可能後果，因為我沒詳細研究。
甚至豬肉與牛肉量的消費差異都只是為了回答抗議什麼提了一句。
CODEX我沒有研究，所以我連這是投票決定也沒有打出來。
狂牛症差異我沒有研究，所以我只是表述希望提出這個問題的板友能夠理解擔憂美牛的
板友的心情。
但我全文都沒有提到牛隻抽檢率或是狂牛病的差異。
我記得Herblay板友對於美國牛隻抽驗資料特別關心，提供了一個4%的數據，
但我還沒時間研究，所以我也並未修進本文。
不然我想抽驗率僅4%應該挺適合放大恐慌的？
甚至為了怕人不願意讀這篇文章，我網址除了想推廣的食安媒體外都盡量找同樣內容
比較偏門的，甚至連客家電視台都用上了。
我自主的回答幾乎都是懷抱著希望人能同理，這世上就是人人都有各自的“不能”。
有的人沒時間，有的人沒錢，有的人沒有選擇食物的權利，
有的人身體不能承受所謂一般劑量，還有沒有人能強迫另一個人。
我可以勸導我的家人，但我不能強迫我的家人。
當婆婆端上了乳瑪琳吐司，林鳳營牛奶，美國豬肉片，
能強迫自己的小孩不吃的媽媽有幾個？
萬一因為強迫而起了爭執，婆婆跟上班累了一天剛回家的伴侶抱怨不孝，
能堅持抗爭下去的人又有幾個？
所以我幾乎都是關心法條漏洞，我也並沒有放大恐懼的說這些法條完全保護不了人民。
我只是指出我覺得不夠完善的地方，並且身體力行的打電話，
希望我寫得這麼詳細能夠降低板友打電話的門檻。
在文章中我也有承認我的不足，並且一再的希望能有更專業的人來一起補足。
我從0開始研究起這個議題，法條又是那麼的不白話文，我問心無愧，真的盡力了。
我希望能有板友支援我的不足，但沒有我也不曾質疑。
我希望能有更多的人打電話，但我對每一個回報都只保持著感激而不是應該。
我還是會繼續整理，即使我最大的憂慮已已經字面上解除。
※ 編輯: leones (49.216.130.178 臺灣), 09/03/2020 12:50:16
→ mortleo : 對，你沒有研究。因為你已經有心中的既定想像。所以 09/03 12:58
→ mortleo : 其實食安，你不在乎，健康影響評估，你不在乎。科 09/03 12:58
→ mortleo : 學證據，你不在乎。你只是一直打電話打電話，上網 09/03 12:58
→ mortleo : 找人一起打電話，為了減輕你的憂慮。 09/03 12:58
推 deltaz : 不要講得只有你懂科學證據而已，板上一堆有背景的 09/03 13:00
→ deltaz : 人也是一樣憂心這些問題 09/03 13:00
→ mortleo : milich文章我也回應過，你既然收錄了他的文章，你 09/03 13:00
→ mortleo : 有關心後續回應嗎？ 09/03 13:00
→ mortleo : 那麼擔心你就提出來討論啊。 09/03 13:01
推 yawer : 謝謝你也辛苦你了 09/03 13:10
推 Herblay : 那個抽4%的數據其實是2010年代 我想查近幾年的抽驗 09/03 13:12
→ Herblay : 數據可是查不到 查到最近期的相關文章也是2012年 09/03 13:12
推 crazyL : 辛苦你了 謝謝你用心整理這些資訊 謝謝你願意發聲 09/03 13:16
→ Herblay : 以上是2009年的舊文 跟現況可能有出入 請斟酌參考 09/03 13:20
→ Ai : 真正不在乎食安，只懂批評的人是誰，人盡皆知，感謝 09/03 13:21
→ Ai : 你的付出，至於某些端著架子學長官模樣、躲在別人文 09/03 13:22
→ Ai : 裡大肆批評，完全無法獨立研究彙整發文的人，根本不 09/03 13:22
→ Ai : 用理，人都有眼睛，誰對誰錯，網友都看得很清楚。 09/03 13:22
→ Ai : 某人不斷的發言批評，只是再次證明，所謂沒空，純屬 09/03 13:24
→ Ai : 虛構！ 09/03 13:24
推 yoimq : 謝謝你的付出與勇氣 09/03 13:30
推 doggy0919 : 批評很簡單 不花時間 不花腦子 當長官的都做慣了 09/03 13:31
→ doggy0919 : 很輕鬆 至於費心思找齊資料做彙整 要花的時間甚多 09/03 13:31
→ doggy0919 : 當然推給別人 畢竟當長官長久以來的習性 也容不得 09/03 13:32
→ doggy0919 : 自己做那些雜事的 09/03 13:32
→ mortleo : 監測取樣標準，最低限度是抽檢萬分之一 30 月齡以上 09/03 13:39
→ mortleo : 的牛隻，若有 50 萬頭，每年必須抽檢 50 頭。 09/03 13:39
推 diiky : 推~~~~ 09/03 13:46
推 Herblay : OIE的標準我知道 不過我想知道的是美國的現況 09/03 13:46
→ Herblay : 我可以也當個伸手牌嗎？如果可以提供美國近三年 09/03 13:46
→ Herblay : 的抽驗資料我會很感激 09/03 13:47
推 eva1102 : 台灣是個言論自由的社會唷，期待您整理好您的資訊 09/03 13:57
→ eva1102 : 之後另外發一篇不偏僻又無遺漏的全面性文章唷：）@m 09/03 13:57
→ eva1102 : ortleo 09/03 13:57
推 ajusta : 謝謝您的勇於發聲 09/03 14:03
對，你可以說我不在意後果。我也大方說了我並不想承擔後果。
但我並不是只容得下一方的意見，我很公平的，放大恐慌跟放大麻痺都沒有放進去。
就我印象中，回的文裡面有科學相關的只有milich板友。剩下幾位板友回文有所謂放大恐
慌跟放大麻痺之嫌我均未收錄。
如果有人像milich板友一樣，以另一方角度計算後並且提出安全的不得了的文章，我也會
收錄。然而沒有。
我很公平的只專注於法條未專注於數字。因為對我來說人命不是數字，健康也不是。
因此我專注於行動和同理心。
啊！還有專注於證明我不是網軍，畢竟我需要維護我的信任度，才能讓我的文章盡可能的
不會因為是我發的而被忽略。
事實上如果不是adimsc板友插隊，今天本來要整理的是除了打電話，日常生活可以怎麼作
，以及我平常用哪些調味料，這是我早早就欠另一位板友的。
你只是很公平的被忽視了。
我解釋一下我忽略數字及所謂"後果"的原因，這我在網路上看到的，覺得翻譯的很可愛。
萊克多巴胺的「科學依據」
歐盟的研究表示『無法排除人體健康風險，因此沒有充分數據可以訂定殘留限量標準』
《翻譯年糕》
沒人敢說給人吃這個無害唷=_=
美國的人體試驗樣本數6人(1人身體不適退出實驗了)，試驗設計是『選擇最低投藥劑量』
《翻譯年糕》
我告訴你吃這麼多不會死！<(▔︶▔)>
我下一篇文內有提到嘉磷塞跟反應停，要讓藥物合法在市面流通，藥商也作了許多研究。
然後呢?
許許多多吸收了嘉磷塞的人沒死，他們拖著癌症打官司。
反應停呢?
作為一種「沒有任何副作用的抗妊娠反應藥物」，沙利度胺成為「孕婦的理想選擇」，可
它卻沒能如其所願進入美國，讓經銷商怒火中燒。當海豹肢症開始爆發性地出現，當沙利
度胺奪去了上萬嬰兒的健康與生命，美國的人們才恍然大悟，紛紛為那位阻止沙利度胺上
市的FDA（美國食品藥品監督管理局）女英雄獻上鮮花。
不會死不是最高標準，是最低標準。
而我與其他人並不想要吞下這個最低標準。
所以，對，我並不在意後果，也不在意可能50年後才能得到道歉的科學研究。
※ 編輯: leones (114.46.16.126 臺灣), 09/03/2020 14:29:53
→ mortleo : 豬雜碎 09/03 14:40
推 zhihou : 推l大，l大謝謝你 09/03 15:12
推 FlyOncidium : 謝謝你的勇氣！ 09/03 16:10
推 tension : 推原po用心！感謝整理資訊！ 09/03 17:30
推 adimsc : 對於原po認為我指稱錯誤的部分我真誠的向原po道歉<( 09/03 17:45
→ adimsc : _ _)>，對於您的行動力我再次線上我的膝蓋<_ _)>， 09/03 17:45
→ adimsc : 您放心，我不會再煩您了 09/03 17:45
→ mortleo : 所以你僅憑別人翻譯年糕後吐出來的東西，作為科學 09/03 17:47
→ mortleo : 依據？ 09/03 17:47
adimsc去看 https://www.ptt.cc/bbs/BabyMother/M.1599126538.A.E9D.html
本人經努力後覺得無法與mortleo溝通，往後對於此ID不予回應。
※ 編輯: leones (114.46.16.126 臺灣), 09/03/2020 17:56:02
推 adapt : 推，辛苦了 09/03 18:36
推 nodameQ : 推！辛苦了，真的覺得您很用心在說明 09/03 20:03
推 cyndney : 原po辛苦了，再次感謝你花很多時間整理及努力！ 09/03 22:26
推 pasionberry : 感謝您～ 09/03 23:46
推 aquantum : 推 09/04 00:09
推 chidori728 : 我也很關心爐渣米，政府壓制新聞的手段讓人髮指 09/04 06:59
推 Tayako : 還有醫材上限制<--這議題真的很重要 但完全封鎖了 09/04 13:48
→ Tayako : 牽涉到藥物及醫療用品的優劣 會無法選擇 09/04 13:50
推 jira : 推唷 09/04 17:16
→ jellyheart : 推 09/04 18:56
推 hantos : 加油！辛苦了！ 09/08 12:28
推 miraclekiwi : 很晚才看到這篇文，謝謝原po用心，很敬佩 09/14 13:40