[閒聊] 關於大沛的噗噗油事件

[czy1992 (kuru)]

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剛剛大沛在粉絲團有段關於粉絲把噗噗油拿去問陳皮，結果陳皮回粉絲：「被騙了」


姑且不論這次事件最後會演變如何，認真覺得好奇這樣的粉絲，他的心態到底在想什麼?



個人是覺得，兩方對於粉絲的提問後的責任效果是不一樣的。

假如說該名粉絲在使用噗噗油之後，結果剛好皮膚對噗噗油不適合，進而引發粉刺。陳皮
是會直接名譽掃地。

但是如果是大沛的立場來說，其實就還好，頂多之後再繼續尋找適合的產品，不太會像醫
生一樣被這麼高規格的檢視。

https://imgur.com/a/ftMyE

不過我是覺得以這件事來說兩方都沒有錯
真的是該名粉絲的心態很可怕，根本就是故意引起爭端

--
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推 meowmeow21: 覺得跑去問很沒意義，而且問的口氣也
→ meowmeow21: 很糟糕
推 arpp5833: 這種人到底想幹嘛= =
推 cjsy998: 心態不可取
推 huhu88876: 覺得這個根本不是粉絲
→ huhu88876: 但也不認同大沛這樣，她可能受傷了，但
→ huhu88876: 這個是在醫生不了解這個病患為何"又"亂
→ huhu88876: 嘗試的情況下的話語，間接傷害到大沛
→ huhu88876: 大沛說她看了很多資料，可是醫生除了看
→ huhu88876: 過很多資料還有更多的實戰經驗，我覺得
→ huhu88876: 大沛可以直接八資料拿來跟醫生私下討論
→ huhu88876: ...
→ charmii: 這種人超級無聊!!!!大沛就只是純分享沒在
→ charmii: 販售。醫生本著醫學理論未經實驗認證就
→ charmii: 不會去採信，這兩者並沒有衝突，是有心人
→ charmii: 故易搧風點火
推 huhu88876: 本來就滿故意啊 就是故意要間接傷害大
→ huhu88876: 沛
→ huhu88876: 很像國小那種兩邊傳話的小女生欸 弄得
→ huhu88876: 兩邊不開心然後自己像是沒事一樣 看了
→ huhu88876: 就無言
推 morachel: 而且說她本來就不想用，還問更奇怪
推 CYCOUI: 真心覺得那位粉絲很愛挑撥離間
推 aa8351489: 醫生有說 又來了 有可能這個人一直煩
→ aa8351489:   所以陳皮這樣回覆
→ aa8351489: 不過這個人真的是很無聊= =
→ aa8351489: 推huhu大
不過大沛把這篇PO出來是正確的選擇，之後應該不太會有人在這樣白目故意引戰吧!
※ 編輯: czy1992 (36.230.159.137), 12/10/2017 20:31:13
推 flyaway1030: 更推大沛了蠻多東西都是一體兩面沒有
→ flyaway1030: 絕對
推 oplp407: 不覺得大沛有責任去跟陳醫師澄清，頂多
→ oplp407: 交代她讀了什麼paper給觀眾就算責任道義
→ oplp407: 完全。大沛又沒去拆醫師的臺。?被說成是
→ oplp407: 「騙」人，還不能不開心，真的覺得大沛
→ oplp407: 很辛苦...
推 laziness: 覺得那個人很怪 雖然我也是採用陳皮無油
→ laziness: 保養 但能理解大沛在意"騙"這個字 每個
→ laziness: 人保養方式不同 有時候也不是互相攻擊
→ laziness: 只是陳皮用比較激烈的用詞來確保自己的
→ laziness: 顧客不會皮膚爛掉 難免發生誤會
推 winni0129: 會那樣問根本不是粉絲吧+1，而且東西
→ winni0129: 本來就不是每個人都適合，至少大沛分
→ winni0129: 享後我相信也會對部分膚質的有幫助
推 emilysui: 陳皮只推凡士林，應該不管拿什麼東西問
→ emilysui: 他，都會得到這種答案
推 quary: 根本不是粉絲+1 覺得她只是想攻擊大沛
推 TommyHilfige: 那個私訊兩邊的人心態很有事
→ TommyHilfige: 而且還玩兩面手法，其心可議
推 chara117yun: 我也覺得她只是想攻擊大沛 然後變成
→ chara117yun: 陳皮背黑鍋
推 yusummer: 同意樓上
推 yiling10: 同樣樓上上
推 a6598: 粉絲問題很大
推 allegralee: 陳皮好衰
推 ja881213: 挑撥超噁心的
推 ying831203: 這根本不是粉絲吧..居心叵測
→ ying831203: 還說覺得這東西很恐怖，卻告訴大沛？
→ ying831203: 想攻擊卻用這種雙面手法，真可怕
推 yajung: 我覺得大沛太玻璃心。如果她未來想有自己
→ yajung: 的品牌(我記得她有說過），這種人是她一定
→ yajung: 要面對的
推 yajung: 而且不是她唸很多paper就可以保證所有人
→ yajung: 用這個東西沒問題阿
推 ceven: 大沛也沒有要證明這東西適合所有人，他只是
→ ceven: 說他看過paper顯示的確有其效果
推 a6598: 有在追蹤醫師的粉專，難道不知道醫師信奉
→ a6598: 的治療準則嗎？這樣問得到醫師這種回答不意
→ a6598: 外啊，又回「我覺得這產品很可怕」這種回
→ a6598: 答到底什麼心態？
→ ceven: 從陳皮說又要被騙感覺那個粉絲就是常常拿
→ ceven: 網路東西去問陳皮才會講*又*
推 oplp407: 不開心之類只是情緒波動，大沛也是人，沒
→ oplp407: 必要用硬又冷
推 allegralee: 推y大
推 yajung: 我是以她未來想走的方向看這件事的喲，如
→ yajung: 果她純粹做興趣的當然可以生氣，但以後如
→ yajung: 果處理不好就有可能變下一個張麗卿(希望
→ yajung: 有人明白我想表達的）沒有否定她的專業，
→ yajung: 但提早面對也算是好事吧？
認真覺得y大是鞭辟入裡、切中要旨，真的很想把你的話直接貼給大沛。
推 chara117yun: 講張麗卿就秒懂了XDDD
※ 編輯: czy1992 (36.230.159.137), 12/10/2017 21:20:58
推 huhu88876: 懂樓上的看法
→ huhu88876: 所以我才會說大沛可能受傷了 。
→ huhu88876: 並不是叫大沛負責任哦，因為大沛對研究
→ huhu88876: 文章這方面很有興趣，並不是一直強調自
→ huhu88876: 己"看很多文章"，如果兩邊專業的人私下
→ huhu88876: 有理性討論的對話也不錯，事實上是現在
→ huhu88876: 很多專業的人(不管是醫生還是其他)好像
→ huhu88876: 無法彼此學術交流一下，有點可惜(ex張
→ huhu88876: 麗卿老師)
→ huhu88876: 大沛讓我喜歡的一點是感覺那邊不像一般
→ huhu88876: youtuber一樣一言堂，能接受不同的看法
→ huhu88876: 跟意見，所以才會提出這種看法。
推 Esmer: 有種張麗卿的即視感+1
推 yajung: 就看太多好好的人一做品牌就毀掉阿（心hen
→ yajung: 累
推 laziness: 原來大沛想要有個人品牌 那感覺真的要好
→ laziness: 好面對這個問題
推 tmlin: 覺得陳皮好衰...
推 eunice1110xp: 問題是她現在就還沒做品牌呀
→ ohHola: 覺得這個粉絲有點可怕……
→ bana577: 陳皮說的是痘肌，他說他的病人不能用也沒
→ bana577: 什麼不對，如果是乾肌才適合吧
推 yajung: 她影片一開始有說痘痘粉刺泛紅用了好很多
推 yuyufi: 覺得醫生很衰+1 大沛應該檢討那位粉絲才對
推 ines1969: 這個人，感覺也不是醫師粉絲吧！？只是
→ ines1969: 利用醫師
推 yajung: 結果大沛最後抓著陳皮説她騙這點在氣噗噗
→ yajung: ，感覺就是氣錯方向阿
推 BeckyPH: 覺得提問者還挺挑撥的 然後兩邊都被釣到
噓 endi: 等她真的推品牌再說 私人恩怨拿來板上討論?
推 eunice1110xp: 陳醫師說別人「騙」 本來就不妥吧
推 sj351357: 醫生說人騙，本來就不妥吧
推 a6598: 不覺得醫師是指大沛騙人，而是指請粉絲自己
→ a6598: 先理清膚質不要輕信網路文章亂用產品
→ sj351357: 為什麼氣錯方向？你突然被一個地位比你
→ sj351357: 高，但不了解你的人說騙，不能生氣嗎
→ a6598: 而且著只是私訊，前因後果都被截圖，覺得
→ a6598: 陳醫師這樣很無辜，他並沒有公開指出大沛騙
→ a6598: 人
推 MXRI: 可能大沛平常沒在關注陳皮吧 不知道那就是他
→ MXRI: 回覆網友的口氣 但就一個外人看來陳皮說「騙
→ MXRI: 」的確一句話打翻大沛的努力啊
→ sj351357: 陳醫生的文章我也看過很多，知道他一向
→ sj351357: 就是那個態度，但不能因為他一直都是那
→ sj351357: 麼直言，就要求被說騙的當事者不能生氣
推 Nadialove: 基本上 這明明就是私訊... 這樣指責醫
推 chara117yun: 我覺得陳皮是針對油 不是針對大沛
→ chara117yun:  對他來說長痘痘的人用油就是不行啊
→ Nadialove: 生也很衰 明明錯的是中間傳話的人...
→ chara117yun: 不管推油的人是誰
推 annatzang: 大沛又沒有保證所有人用都沒問題
推 yajung: 因為他有可能被粉絲斷章取義才做出來的反
→ yajung: 應阿，傳話這種東西本來就會越傳越糟誰知
→ yajung: 道那是不是全部的內容？
推 chara117yun: 大沛沒保證沒問題沒錯 但油類對陳皮
→ chara117yun: 來說就是不行 不衝突啊
推 k4120: 也覺得兩邊都沒錯 陳皮雖然用詞激烈了些但
→ k4120: 那是私訊啊
推 huhu88876: 陳皮可能沒有關注大沛 而且對方截圖說
→ huhu88876: 不定也只截一半內容沒有其他完整部分，
→ huhu88876: 可能連大沛的名字都沒有
→ huhu88876: 陳皮每天面對多少人私訊問問題，他對於
→ huhu88876: 油肌的信念就是不用油啊，看到有網友一
→ huhu88876: 直拿網路介紹的產品心得跟他問他這樣回
→ huhu88876: 我覺得還好，其實大沛不用這麼著重這一
→ huhu88876: 點，因為陳皮就不是針對"她"啊，陳皮說
→ huhu88876: 的是對這個產品的效果的否定，或是對這
推 sj351357: 傳話的人當然有問題。但被人用那麼激烈
→ huhu88876: 個提問人盲目亂問的否定。
→ sj351357: 的字推翻自己的東西，還要被要求不能生
→ sj351357: 氣？
推 pinkhoney: 誰可以說明一下推文裡的張麗卿嗎QQ
→ huhu88876: 張麗卿老師請搜尋版上 ~幸福肌
推 oplp407: 張麗卿就爬文「幸福肌」可以知道爭議
推 chara117yun: 而且國外的paper的結果 不代表適用台
→ chara117yun: 灣的氣候吧？
→ yiling10: 之前大沛的專櫃保養影片底下也有人留大
→ yiling10: 沛用的都是鬼東西這類的留言 也讓大沛
→ yiling10: 很生氣 那時候大沛是說陳皮醫生很有名他
→ yiling10: 也知道 而她自己是結果論 產品在她自己
→ yiling10: 身上沒有問題而且是有效果的她就會繼續
→ yiling10: 用 所以我認為大沛是知道陳皮的
→ huhu88876: 而且醫生是在私訊表達自己對這項產品效
→ huhu88876: 果的看法 大沛反而是公開貼出來... 我
→ huhu88876: 真的覺得不用選邊站  逃過的反而是那個
→ huhu88876: 無聊的傳話網友... 結果大沛被釣到
→ huhu88876: 醫生對的是這個產品效果的看法，根本不
→ huhu88876: 知道他看到的粉絲截圖是不是完整的，怎
→ huhu88876: 麼可以直接推理他就是在否定大沛一切的
→ huhu88876: 努力(?)
推 shelley1248: 這啥 完全沒follow到...
推 blairina: 我覺得醫生的專業不是只靠讀paper就可
→ blairina: 以完全取代或是相比的，雖然會很受傷但
→ blairina: 我並不覺得陳皮有什麼錯><
推 niki25672729: 怎麼覺得有點像之前dr.6跟邱醫生的
→ niki25672729: 事...
不太一樣吧!
邱醫師是直接說dr.6的看法不對，陳皮則是因為那位居心叵測的粉絲才回答問題。
推 MXRI: 大沛也沒質疑他的專業啊
推 niki25672729: 覺得陳皮沒什麼錯 他只說是怕自己
→ niki25672729: 的病人誤信網路而導致更嚴重的後果
推 sj351357: 醫生可以說他不贊成不認同，但說騙字明
→ sj351357: 明就太過分，不覺得哪裡無辜
推 niki25672729: 而且看很多paper不代表正確性就高 p
→ niki25672729: aper是會挑數據或是試驗並不完整等
→ niki25672729: 等
→ niki25672729: 醫生都會分派別 paper也會
推 Knighty: 推hu大,私訊被有心人士傳話,頗無辜的啊
推 flyaway1030: 所以niki大很多東西本就沒有定論了啊
→ flyaway1030: @@，就連陳皮的保養方式也不一定每個
→ flyaway1030: 人都試用，在加上大沛沒有說一定適合
→ flyaway1030: 每個人，真心覺得傳話的很有問題。
→ vcjoy: 他就是指推薦這個油的人騙人阿，哪來什麼
→ vcjoy: 氣錯方向
推 TommyHilfige: 如果是缺油、不是痘痘肌，用油保養
→ TommyHilfige: 效果很好也沒什麼問題啊
→ TommyHilfige: 說這樣就是騙  太言重了吧
推 mercu: 吵這個很沒意義欸 就各自適合的東西不同 又
→ mercu: 被煽風點火 兩個人的想法都沒對錯啊 只不過
→ mercu: 被挑撥 有什麼好大做文章的 陳皮個性就這
→ mercu: 樣 被挖個坑跳了
推 serene0124: 醫生說騙也是在私訊中說，並不是直接
→ serene0124: 針對大沛啊@@陳皮也沒料到對話會被直
→ serene0124: 接貼給大沛看吧
→ serene0124: 根本就是那粉絲有問題==
推 mercu: 信仰的東西不一樣有什麼好嘴 陳皮說騙 不信
→ mercu: 的人還不是不信 大沛推的也不一定適合所有
→ mercu: 人 那個人真的很居心叵測
推 lorena409: 其實我想到張麗卿XDD她現在是做興趣的
→ lorena409: 在自己粉專抱怨ok但要是為了出了品牌
→ lorena409: 還是這樣的話，會遭遇到很大危機
→ mercu: 有良心不論醫師還是部落客 其實都很累 請
→ mercu: 民眾不要這樣傷害他們
※ 編輯: czy1992 (36.230.159.137), 12/10/2017 22:38:14
→ Avriljamie: 大沛一直說自己有看paper，我覺得也
→ Avriljamie: 不是有看就是專家了吧！一直執著騙這
→ Avriljamie: 個字眼，老實說，醫生說的話病人都不
→ Avriljamie: 聽，櫃姐、部落客說的話卻深信不疑，
→ Avriljamie: 難怪醫生會覺得無奈啊
推 tingover: 保養有真理的話還會有人爛臉嗎XDDDD 這
→ tingover: 民眾也太無聊
推 huhu88876: 就是傳話的人很有問題，誰也不知道他會
→ huhu88876: 這樣截一半然後來回傳話，以後還是會看
→ huhu88876: 大沛的影片、看陳皮的文章，粉絲也要培
→ huhu88876: 養自我判斷的能力，而不是全部將問題都
→ huhu88876: 堆給別人。
推 annatzang: 大沛也從來沒說用噗噗油可以調控  油量
推 april9: 粉絲心態很有問題~~~ 但大沛也太過於在意
→ april9: 大家都勸她不要執著在那個騙字
→ tingover: 陳皮很愛用騙啊XD 說實在話他那風格我
→ tingover: 只是小讀者有時看了都會不爽
→ tingover: 大沛如果真的要自己做品牌 現在遇到這
→ tingover: 事對他也好啦
推 hbhbjj: 覺得去問的人問題最大！感覺陳皮的騙不是
→ hbhbjj: 針對大沛或是大沛的油，而是針對那個私訊
→ hbhbjj: 者的想法吧！明明粉痘肌還想對油有興趣幹
→ hbhbjj: 嘛
推 christine52: 那位粉絲的心態就和“明明在挑撥卻撇
→ christine52: 清自己所有責任”的白蓮花一樣 好幼
→ christine52: 稚
推 JustSa: 因為我們懂陳皮這樣的風格 不了解的人很難
→ JustSa: 不執著吧QQ
推 vvstar: 難道每個人貼東西給他看他都會認真研究完
→ vvstar: 裡面的成分再回覆嗎 陳皮當然都是針對痘
→ vvstar: 肌貼任何油都打槍
推 tingover: 同樓上 不是每個人都要接受陳皮風格 民
→ tingover: 眾很莫名其妙就不用說了 我能體會大沛
→ tingover: 難過的心情
→ vvstar: 那個私訊的人根本自己有病還要浪費陳皮時
→ vvstar: 間
→ tingover: 當然陳皮也是完全無辜 就是被挑撥出來
→ tingover: 的事件
推 dreamivan: 醫生跟分享者立場不同，當然見解也會
→ dreamivan: 不同，光是中、西醫就吵不停了，何況是
→ dreamivan: 芳療新領域，都學過就會發現根本沒有
→ dreamivan: 對錯，只是大家都要捍衛自己立場，不然
→ dreamivan: 對不起自己粉絲
推 huhu88876: 看大沛的照片，對方截圖給醫生看的根本
→ huhu88876: 也沒讓大沛看是不是完整的，然後又丟一
→ huhu88876: 句油真的可以控油嗎？根本毫無參考性質
→ huhu88876: 可言，追究到底不就是粉絲的問題嗎。
→ huhu88876: 醫生長年治療的經驗+自己看papper的研
→ huhu88876: 究，他覺得這是不合理，希望粉絲不要被
→ huhu88876: 騙(一味的相信)，粉絲有提到大沛說過因
→ huhu88876: 人而異嗎？沒有。
→ huhu88876: 這不就是粉絲故意想讓大沛難堪而已嗎？
→ huhu88876:  大沛受傷確實能理解，被說"騙"，是對
→ huhu88876: 每個專業的否決，但這個前提要看的是，
→ huhu88876: 對方是不是真的在資訊透明的情況啊。
→ huhu88876: 而且對於自己的病患，醫生也是認為每個
→ huhu88876: 人對保養品有不同的效果反應，既然皮膚
→ huhu88876: 生病來問醫生，醫生說的就是他奉行的準
→ huhu88876: 則，所以覺得大沛氣錯地方...
推 moroc: 不也是開始賣東西的商人嗎呵呵
推 mrwooo: 推huhu
→ JustSa: 大沛沒有販賣東西啊...
推 mrwooo: 他應該是指ezskin?
→ JustSa: mo大是指陳皮？
推 mrwooo: 懂大沛看到騙這個字很受傷 但這都是釣魚
→ mrwooo: 的假粉絲在「私訊之間」搬弄是非 不覺得大
→ mrwooo: 沛這樣po出來有比較妥當...
推 lorena409: 誰可以勸大沛冷靜一下啊？我覺得她快壞
→ lorena409: 掉了QQQQQQ
推 inga90611: 懂大沛看到騙這個字很受傷 當初看到他
推 amritavoice: 覺得雙方都沒問題，最有問題的是那個
→ amritavoice: 假粉絲吧？這樣故意挑撥，感覺就是想
→ amritavoice: 讓雙方吵架自己在旁邊看好戲啊！這種
→ inga90611: 分享 就覺得有人會拿這個去問陳皮 我
→ inga90611: 自己不喜歡陳皮的講話方式...
→ amritavoice: 居心叵測的人根本不是粉絲吧？
推 huhu88876: 感覺她真的很受傷QQ等她心情平復一點想
→ huhu88876: 私訊跟她說說順便安慰，同時是兩邊的粉
→ huhu88876: 絲，只是那個搬弄是非的很可惡。
推 JustSa: 可以理解會這麼氣耶 留言裡不乏安慰的話她
→ JustSa: 現在也看不下去 先讓她氣吧QQQ
推 Copunpun: 粉絲的心態超有問題......
推 inga90611: 我也覺得醫生直接說騙這個字不妥當 不
→ inga90611: 管他說話是不是一直是這樣
→ inga90611: 可以理解大沛被說騙之後覺得自己的努力
→ inga90611: 都被推翻
推 t98235299: 我是不知道噗噗油是啥啦，但是陳皮只要
→ t98235299: 東西都是鬼玩意就對了，也是很多信仰注
推 inga90611: 不過最讓人覺得噁心的是那粉絲...
推 hibiscrub: 覺得大沛快壞掉了+1 只能等事情默默過
→ hibiscrub: 去，希望陳皮大人有大量不要計較大沛說
→ hibiscrub: 他瞧不起人，不然假粉絲就要得逞了XDD
推 sj351357: 留言有一個粉絲說的很好，如果醫生是明
→ sj351357: 確指出這個油有什麼問題，那就是正常的
→ sj351357: 產品功效討論。但他輕易的說出騙這個字
→ sj351357: 眼就是不尊重人。大沛又沒有說謊，私訊
→ sj351357: 他使用功效的粉絲也沒有說謊，都只是分
→ sj351357: 享自己使用後的成效，何來騙？
推 inga90611: 推樓上
推 hxh0810: 粉絲有疑慮可以去問醫生 但還貼給大沛看
推 miraiiiii: 大沛蠻倒楣的 她只是分享罷了
→ hxh0810: 也太故意...
噓 endi: 所以這篇有討論噗噗油的使用心得嗎? 沒有的
→ endi: 話跟美保板的關連是?
→ ohHola: 大沛和醫生都很衰，被這個班弄是非的人釣
→ ohHola: 了………………
→ hibiscrub: 醫生並不是公開指責大沛騙人噢，醫生事
→ hibiscrub: 私訊回覆他的病患，大家都能理解每個人
推 miraiiiii: 其實覺得陳皮這樣回覆蠻不尊重人的 醫
→ hibiscrub: 私下言論與公開言論，都會有謹慎程度不
→ hibiscrub: 同的區別對待吧？一直執著醫生說出「騙
→ miraiiiii: 生雖然專業 但也不代表能一面地否決他
→ miraiiiii: 認知外的所有事
→ hibiscrub: 」這個字其實沒什麼意義，陳皮本來就反
→ hibiscrub: 對任何油類大家都知道，反倒是弄成這樣
→ hibiscrub: ，不也是大沛自己公佈別人的私訊截圖嗎
→ hibiscrub: ？
→ miraiiiii: 不過當然最噁的絕對是那名粉絲
推 huhu88876: 可是S大你看，這個粉絲傳給大沛看的截
→ huhu88876: 圖根本不清不楚，下面還問了油是否可以
→ huhu88876: 控油，醫生對於自己的病患總是很保守，
→ huhu88876: 加上"又"這個詞的使用，說不定這個病患
→ huhu88876: 總是喜歡輕易嘗試不同產品，醫生說別被
→ huhu88876: 騙了，換成別相信，(被騙不就是相信對
→ huhu88876: 方的說法)，會不會好一點(?) 那就只是
→ huhu88876: 在糾結詞的選用，而不是有沒有針對大沛
→ huhu88876: ，但竟然不是針對大沛，只是被有心的粉
→ huhu88876: 絲直接轉給大沛看，醫生何罪之有?
→ huhu88876: *既然
推 chhwchinese: 我覺得大沛超無辜，有看paper只是代
→ chhwchinese: 表大沛有在更新這方面的資訊，她沒
→ chhwchinese: 有說過她自己是專家欸！某些版友講
→ chhwchinese: 的話真的很傷人，可以理解大沛為什
→ chhwchinese: 麼會感到不舒服
推 huhu88876: http://i.imgur.com/lfjxgPl.jpg
→ huhu88876: 這個網友截圖不知道是截圖哪一部分，可
→ huhu88876: 能連是誰都沒告知醫生， 然後丟一個結
→ huhu88876: 論問醫生，醫生沒看到完整面貌，只是覺
→ huhu88876: 得網友"又"從網路上看到一個東西，只能
→ huhu88876: 從他問的油能控油結論來說，別被騙了(
→ huhu88876: 別相信)。
推 purple27: http://i.imgur.com/fLLeiIA.jpg
推 sj351357: 大沛有在留言說該粉絲有傳大沛的影片給
→ sj351357: 陳醫生看，一是他沒看，隨意就不了解的
→ sj351357: 東西說出騙；二是他看了還是說出騙，但
→ sj351357: 大沛騙什麼？他也沒在販售。我不覺得陳
→ sj351357: 皮的騙是別相信，看大沛的回應也是不這
→ sj351357: 樣覺得。
→ huhu88876: 我覺得大沛太被那個網友影響，很多人都
→ huhu88876: 還是相信大沛的專業的，我們都很清楚是
→ huhu88876: 那個網友的問題，本來每個產品推薦有些
→ huhu88876: 網友可能真的會過敏，有些則是蜜糖，不
→ huhu88876: 需要一直被這個網友帶著跑，這個網友只
→ huhu88876: 是拿在資訊不透明情況下的醫生當炮灰
→ huhu88876: http://i.imgur.com/pZhruEU.jpg
→ sj351357: 非當事人所以覺得只是糾結用詞，但在當
→ sj351357: 事人眼裡這就是一種指責他的說法，而且
→ sj351357: 不尊重人
推 allegralee: 大沛有回覆說粉絲是因為怕被罵才說大
→ allegralee: 沛的油她也覺得很可怕？？這到底是什
→ allegralee: 麼奇怪的粉絲
推 ha2003240: 完全懂大沛！莫名被汙衊真的很委屈...
推 chu730: 大沛很倒楣
推 kaichou1003: 該不會之後要都要標記出處了吧，像寫
→ kaichou1003: 論文那樣
推 kimchi0207: 我還是趕快去買海洋娜拉來壓壓驚好了
推 sala9988: 這個人真的超無聊= =
噓 gigan: 這篇跟美保倒底什麼關係 完全被那個惡意
→ gigan: 自稱粉絲的人牽著鼻子走 各種熱烈討論
→ gigan: 就是這種八卦才能爆文 無聊又讓人不舒服
→ gigan: 那網友巴不得鬧大 結果真的大家各種表示意
→ gigan: 見 在那邊大沛陳皮應該怎樣 有夠無言...
→ gigan: 還牽扯張麗卿 真是夠了 是想牽扯多少人
噓 black366678: 這篇是什麼鬼
→ gigan: 除了大沛 一堆人也被釣的很開心....
→ menandmice: 這油到底是什麼東西聽都沒聽過...
→ menandmice: 可以至少介紹一下這油原本是號稱在做
噓 bluestart26: 喔 所以這篇文跟美保有什麼關係 只討
→ bluestart26: 論八卦應該去八卦版吧
我看板規對於閒聊文是可以閒聊才貼上阿QQ
https://goo.gl/WWfvmq
g大、b大別生氣，我給你把影片貼上惹~
再麻煩2位版友動動手指點進去看優~
拜託別說懶得點
推 LenaViVi: 我很喜歡大沛 但這次...我真的不知道該
→ menandmice: 什麼功用的嗎.什麼保養用的功用介紹
→ menandmice: 論點 只看到被騙了 騙的是什麼看這篇
→ menandmice: 看不出來呀
這款噗噗噗噗噗油就大沛的介紹是可以拿來穩定肌膚
影片一開始的男生說很好用，沒再管什麼功效

大沛則是解釋有各方面功能，痘痘、粉刺、泛紅都會好很多
那也有粉絲跟大沛說使用後，隔天出油量有減少。
臉很乾的話就不太會脫皮之類的

講白了，就是拿來穩定肌膚吧
※ 編輯: czy1992 (36.230.159.137), 12/11/2017 00:10:05
→ misaka0502: 覺得糾結在"騙"這個字沒有什麼不對，
→ misaka0502: 很簡單的道理，今天你分享一段地方歷
→ misaka0502: 史，你參考了10本書做了個總整理來分
→ misaka0502: 享，且內容都是這10本書內記載的，結
→ misaka0502: 果被一個不認識的人說這內容是騙人的
→ misaka0502: 。奇怪，不過就是將10本書做個統整的
→ misaka0502: 結論，哪裡騙人了，又不是自己憑空亂
→ misaka0502: 寫胡說八道，如果硬要說騙人，不就是
→ misaka0502: 在說這些書騙人？無論今天兩邊人是否
→ misaka0502: 同領域不同領域或是誰學術地位如何，
→ misaka0502: 單純論邏輯，是我也會氣炸
噓 endi: Po這篇文章的人 跟那個挑撥兩邊的網友有什
→ endi: 麼不同? 不就是引起更多爭論嗎? 你自己又是
→ endi: 什麼心態? 還在那邊假中立
額....所以e大您的心態是認為這樣po文算是繼續引戰嗎??
其實我覺得這邊的推文比起臉書更加中立及理性，而且裡面很多推文我都認為很值得給大
沛做參考
※ 編輯: czy1992 (36.230.159.137), 12/11/2017 00:17:40
推 c880529: 28樓也是flyaway加上數字害我以為是大沛
→ c880529: 本人XD
噓 gigan: 影片我早就看過 你這篇我覺得就是在挑起
→ gigan: 紛爭 大沛早在之前影片就回應過他保養的
→ gigan: 想法 純粹是跟大家分享自己的心得 他影片
推 miraiiiii: 同意misaka大 臨床與學術兩者的結論會
→ miraiiiii: 有很大的差異
→ gigan: 之前就超多人留過陳皮的說法等等 你也
→ gigan: 該去看看 或許對於你的皮膚會更有幫助
推 minaminojill: 覺得陳皮很衰……
→ gigan: 至少我看不出這篇能幫美保的大家什麼事情
推 a25361351: 本來就應該有很多派別，只是美保的
噓 gigan: 更別說閒聊的部分 你用過這油? 還是這是什
→ gigan: 麼美保相關的休閒活動?
→ a25361351: 的點在哪？
→ gigan: 這麼閒 怎麼不去把網美說出油是保濕不夠等
→ gigan: 全都貼上來閒聊? 特別提大沛原因是?
推 lorena409: 我以為美保板可以討論各種跟保養相關
→ lorena409: 的事耶？難道這裡不行？
我還真的不知道
有幾位版友是覺得跟美保無關，如果不行的話，我會趕快自刪
※ 編輯: czy1992 (36.230.159.137), 12/11/2017 00:26:08
推 XINJI: 公說公有理，婆說婆有理
噓 gigan: 當然可以討論 那原po就該問有沒有人用過
推 gina1023687: 看到說泰瑞痘痘都不見了，好神奇
推 minaminojill: 剛點進影片看，真的把這個油講的很
→ gina1023687: 長痘痘的人看到什麼東西都會想試試
→ minaminojill: 神，感覺很有美保點……
→ gina1023687: 看吧？藥膏也有很多乳狀膏狀的呀 也
→ gina1023687: 許也會有油分?小百姓對不知道的東西
→ gina1023687: 都會很好奇耶 至少我會很想用看看
→ gigan: 雙方說法不同 請問用過的人心得 不是這樣
→ gigan: po個造成這種亂七八糟討論的內容
→ gigan: 但一個自製無販賣 也不知道有幾人用過的產
→ gigan: 品 除了八卦討論 有多少美保的點?
其實我有想過是不是要在下面提問說有沒有人使用過?但是擔心這樣的問法會不會更容易引
戰?
如果g大認為這樣的文容易引戰的話我會趕快自刪
推 mandynlin: 其實就算是醫生也不一定每個醫生都意見
→ mandynlin: 相同XD，以實證醫學來說更是誰拿出的pa
→ mandynlin: per多等級高誰就可以比較大聲說話XDD
→ mandynlin: 當然醫生的經驗也很重要，皮膚這種東西
→ mandynlin: 本來就是每個人都不一樣的啊（攤手）bt
→ mandynlin: w大沛要做的應該只有彩妝沒有保養品牌~
※ 編輯: czy1992 (36.230.159.137), 12/11/2017 00:32:33
→ black366678: 不用自刪啦 反正也沒版主 當自己家
推 dearpiggy: 大沛和陳皮都很無辜，很明顯是有人從中
→ dearpiggy: 作梗
推 yunchuchu: 私訊的人心態可議 明知道陳皮不接受任
→ yunchuchu: 何的油還這樣
→ huhu88876: 只是閒聊吧 之前不是也有討論某些醫生
→ huhu88876: 跟某個專業的爭議嗎 有必要雙標嗎 誰才
→ huhu88876: 是假中立啊…
嗚嗚謝謝樓上的版友們幫我說話，美保版好溫暖
我真的超怕被貼上引戰的標籤
認真來說這篇的推文都超級有建設性
→ yunchuchu: 對陳皮來說 噗噗油跟任何美容油都是一
→ yunchuchu: 樣的吧 我也不覺得他有特別針對這東西
推 lorena409: 啊噗噗油還有大沛身為美妝YouTuber也
→ lorena409: 算是某種美妝點吧？
※ 編輯: czy1992 (36.230.159.137), 12/11/2017 00:36:05
推 april9: 不覺得傳話者是白蓮花耶，這種兩面挑撥的
→ april9: 不是應該叫綠茶(消音)嗎？
推 huhu88876: 白蓮花其實就是諷刺的意思吧，記得等同
→ huhu88876: 於綠茶X
噓 gigan: 雙標XD 人家是專業的討論 有美保知識的內容
→ gigan: 這篇那裏有? 妳文章要部要好好看看?
→ gigan: 還是通篇分析別人心裡很有美保點XDDDDD
推 akane1234: 為什麼沒人討論私訊拿出來公開這點?
→ oplp407: 一直嘗試要給大沛的回應建設性真的不是
→ oplp407: 美保點...
推 a25361351: 私訊為什麼不能公開？
推 chara117yun: 為什麼沒有美保點 不就是因為該不該
→ chara117yun: 用油起的爭議嗎
推 akane1234: 樓上，為什麼一開始不公開問?再來是
→ akane1234: 有關於私秘問題能公開嗎?你的診單其他
推 mj2124: 期刊發表的研究不代表適合每一個人
→ akane1234: 醫生能公開嗎?這是隱私問題呀!
→ mj2124: 公開自己講的不是病患本人嗎
推 a25361351: 什麼意思？診單？沒有診單啊？
→ fillianlee: 臉書留言下面有人說有機會要跟大沛說
→ fillianlee: 圈內八卦 看了很不舒服 充滿暗示性
→ mushroom16: fi大，你說的那個人是dr.6啊ＸＤ
→ mushroom16: 但感覺傳話人未必是故意挑撥，是腦波
→ mushroom16: 弱又有點白目，已經看醫生卻不守醫囑
→ mushroom16: 或常常當伸手牌沒做功課就亂問的那種
→ fillianlee: 蘑菇大 我知道xd 但我不想講的像針對
→ fillianlee:  所以就以一般民眾來敘述
→ mushroom16: 噢噢好的，抱歉不小心揭露了><
→ yiling10: 我剛跑去看留言看到F大說的底下那個留
→ yiling10: 講圈內八卦留言的也是一個youtuber...
→ yiling10: 啊啊樓上有人說了XDDD
推 Guadai: 有夠故意的 這也叫粉絲 到底是哪個假粉真
→ Guadai: 黑的沒品人 出來道歉啦
推 moroc: Dr6 就算了吧 很多化妝品製造的人都覺得有
→ moroc: 趣
推 orangenosea: 都幾歲人了還在玩國小生的把戲，真
→ orangenosea: 的是有夠噁心
→ orangenosea: 陳醫生跟大沛真的超無辜的....
推 dreamycc: 挑撥離間的人好可怕
推 ZhiShan: 我倒不覺得Dr. 6的發言有什麼不妥，反而
→ ZhiShan: 還點出兩個業界的事實，而八卦總是會有
→ ZhiShan: 的，如果能陶冶性情，換個心情，對大沛
→ ZhiShan: 來說應該Z>>>>>>B吧
→ chiya85: 陳醫師和大沛倒霉...
推 canis831025: 不懂F大在敏感什麼，Dr.6用私人帳號
→ canis831025: 留言就是他們私下要講的，跟一般留言
→ canis831025: 者留言沒什麼不同
→ canis831025: 傻眼還腦補充滿暗示，根本管太寬
推 Modipret: 個人第一次看到這起事件就覺得是中間人(
→ Modipret: 自稱粉絲)的問題
→ Modipret: 醫生說的騙 應該是在指假粉絲
推 RayRaydi: 兩個我都有追蹤,大沛的噗油相關也掃了幾
→ RayRaydi: 遍,看大沛提到效果外後來也知道成分,但
→ RayRaydi: 光成分中的薰衣草精油就會讓我嚴重接觸
→ RayRaydi: 性皮膚炎,這是就是蜜糖和毒藥的現實面,
→ RayRaydi: 若是像我一樣的人,大沛如何保障使用噗油
→ RayRaydi: 友的安全？
推 chara117yun: 大沛會說她只有說這是一個很好用的
→ chara117yun: 普通面油
推 baby1031: 大沛只是分享而已，就像是我分享蠶豆酥
→ baby1031: 好吃，但是如果你有蠶豆症，就不要吃，
→ baby1031: 即使我覺得好吃
→ chara117yun: 剛剛看了一遍大沛的留言 她居然回私
→ chara117yun: 訊她的粉絲說陳皮瞧不起她們那些被
→ chara117yun: 說成網紅的人吧 笑了wwwwww
推 chhwchinese: 大沛不是就說精油可加可不加嗎？那既
→ chhwchinese: 然知道自己對某種精油過敏，為何還要
→ chhwchinese: 去使用呢？
推 MsHope: 大沛堅持沒有宣稱療效，但其實有點踩線吧
→ MsHope: 事實就是影片裡她把噗噗油講得很神奇
→ MsHope: 我覺得醫生講騙也是有點過分
→ MsHope: 但也不覺得大沛真的很站得住腳
→ MsHope: 反而是有些粉絲質疑醫生的專業
→ MsHope: 會讓人覺得很反感……
噓 linda17a3: 陳皮不是回被騙了 是回被騙不怕 這句
→ linda17a3: 種語氣差很多
推 chara117yun: 反正大沛的點就是騙那個字啦 是說陳
→ chara117yun: 皮另外有社團嗎
→ linda17a3:  https://i.imgur.com/IBFSjR9.jpg
→ chara117yun: 大沛最新的發文是說陳皮在社團說她騙
→ chara117yun:  但截圖不是私訊嗎
→ linda17a3: 陳皮有社團嗎 嗚嗚嗚 117帶我進去
→ linda17a3: 截圖應該是message畫面而已
推 baby1031: 我有覺得一些粉絲質疑陳醫師很…
推 tsubakitw: 噗噗油影片有說可以不用加精油；另外我
→ tsubakitw: 覺得很多產品本就一體兩面，蜜糖跟毒藥
→ tsubakitw: 啊，都長那麼大應該要知道什麼適合自己
→ tsubakitw: 什麼應該要避免
→ tsubakitw: 然後有病記得去看醫生，而不是一直在網
→ tsubakitw: 上看然後又質疑一堆zz
推 chara117yun: 有看到有人說醫師也有不愛唸書的醫師
→ chara117yun: 吧 ㄎㄎ
推 hirokosima: 我想大沛唯一的瑕疵在分享有人擦了消
→ hirokosima: 痘痘粉刺。不過這些其實算是皮膚病
→ hirokosima: 真的要講其實算是宣稱療效啦
→ hirokosima: 可以想像如果有不懂得自己膚質的人
→ hirokosima: 又亂嘗試，可能真的要去掛皮膚科
→ hirokosima: 只能說保養品的自製跟分享都很困難啊
推 happyennovy: 我看完以後覺得... 大沛不是要賣宣稱
→ happyennovy: 他跟朋友用過有什麼療效根本沒關係吧
→ happyennovy: 這就很簡單有在玩芳療的人會做的東西
→ happyennovy: 另外醫生不喜歡任何的油那是他個人喜
→ happyennovy: 好問題, 實際上乾肌在國外很多人是用
→ happyennovy: 芳療敏感肌乾肌才好轉的, 蜜糖毒藥論
→ happyennovy: 拿這個去問醫生的人真的居心不良, 會
→ happyennovy: 長逗大部分都是油肌痘痘肌, 本來就和
→ happyennovy: 乾肌的保養著重點完全不一樣
推 tsainilee: 陳皮真的蠻倒楣的
推 hibiscrub: 陳皮沒有社團吧，大沛這樣指責陳皮，衰
→ hibiscrub: 的人才是陳皮吧？陳皮沒有要她公開道歉
→ hibiscrub: 就不錯了
推 akane1234: 我只是舉例=  =,道不同不相為謀。
→ yiayia0333: 覺得大沛把重點擺錯了，她一直很專注
→ yiayia0333: 在『騙』這個字上，但事實上陳皮回應
→ yiayia0333: 的句子主詞和受詞都不明顯，明明也很
→ yiayia0333: 多人留言比較中立的看法，她還是只有
→ yiayia0333: 在回應欺騙說。況且今天不論是白目黑
→ yiayia0333: 粉還是陳皮，都只是傳私訊交談，她卻
→ yiayia0333: 一股腦的公開截圖私訊，再以美妝部落
→ yiayia0333: 客對上皮膚科醫師的立場指責對方(即
→ yiayia0333: 使她認為自己是受害者身分)。我兩邊
→ yiayia0333: 的臉書粉絲團都有追蹤，我不覺得大沛
→ yiayia0333: 分享美容油有什麼騙的成分，卻對她這
→ yiayia0333: 次的行為無法理解，明明可以私下交流
→ yiayia0333: 指教的事情非得搬上檯面這樣匪夷所思
→ yiayia0333: 的開始、不明不白的結束。
推 akane1234: 沒人顧及到醫生有沒有希望自己的話被
→ akane1234: 公開，沒經過別人同意很沒品，醫生都
→ Avriljamie: 覺得大沛說陳皮瞧不起她是蠻過分的
→ Avriljamie: 隨便推敲別人心理狀態還說的振振有詞
→ Avriljamie: ，不是拖陳皮跳黃河嗎
→ akane1234: 怕被保養品廠商關切了，回答問題真倒霉
推 niki25672729: 她的聲明感覺是火上加油耶...
推 a25361351: 不是吧，她有說有病要看醫生
推 l09730723: 身為大沛粉覺得這次她有點反應過度了
噓 amber713012: 她是誰.......
推 a25361351: 公開對話的第一個人是中間那個傳訊者
→ a25361351: 檢討受害者是有一點......
推 niki25672729: 再看一次陳皮回覆 真的覺得他是說「
→ niki25672729: 你又來了被騙不怕」比較是在說傳訊
→ niki25672729: 息的那個人 跟「被騙了」說大沛騙人
→ niki25672729: 不一樣
推 niki25672729: 也同意樓上講的 說能治療痘痘是在
→ niki25672729: 講療效 而且陳皮是在私訊講的 不是
→ niki25672729: 在社團公開 憑什麼公布別人的私訊？
推 a25361351: 她是公布自己的私訊耶？
推 tmlin: 覺得大沛反應過度+1.....
→ tmlin: 處理的方式也不太恰當..
推 a25361351: 我覺得整體來說，應該檢討中間人
→ a25361351: 不是檢討兩邊
推 magumica: 反應過度+1
推 Xuan0313: 覺得陳皮好衰==
→ Xuan0313: 話說陳皮的社團是啥啊？還是大沛誤會？
→ en90508: 保養跟化妝本來就是蜜糖毒藥論,是痘肌的
→ en90508: 化保養品跟化妝品的選擇就應該謹慎,會怕
→ en90508: 就不要用就好!當初看到大沛貼痘肌網友的
→ en90508: 饋就有想說這樣好嗎?果然就有痘肌人去問
→ en90508: 陳皮結果被打槍
→ en90508: 大沛執著於騙這個字不難理解啦!陳皮可能
→ en90508: 沒那個意思,但大沛會認為就是在說她騙,畢
→ en90508: 網友是貼大沛的東西跟陳皮啊
推 emilysui: 那位網友要嘛白目，要嘛心機重，沒給陳
→ emilysui: 皮看診，光看ptt都知陳皮禁油保養，私下
→ emilysui: 問了就算，還回傳
推 foolove: 感覺粉絲跟大x都在利用陳皮做宣傳.....
→ foolove: 所以之前陳皮有po說不要在問他什麼牌可
→ foolove: 不可以用，就是有這種人在挖洞給人跳
推 criticalbird: 不覺得在利用陳皮做宣傳，難道被誤
→ criticalbird: 會不能澄清嗎？如果是我研究了好幾
推 chhwchinese: 利用陳皮做宣傳？！請問大沛有在賣
→ chhwchinese: 什麼產品嗎？這個指控太嚴重了吧！？
→ criticalbird: 份paper還被說騙子，也會很生氣。
→ criticalbird: 博士也是有博士的專業
噓 qo496203: 用陳皮當宣傳??!!(黑人問號
推 a25361351: 不管哪邊都有各自專業，只是被利用了
推 inga90611: 說用陳皮當宣傳的是有什麼邏輯問題嗎？
→ a25361351: 不是所有患者都適合無油保養
→ a25361351: 整起事件都是一個白目患者造成的
推 winnie1206: 嗯……我看完只覺得大沛很衰 她現在是
→ winnie1206: 有點激動 但是她根本沒必要拿陳皮做宣
→ winnie1206: 傳吧= =她是少數沒在業配的youtuber
推 chaozi: 先說paper的部分 現在幾乎是全世界氾濫
→ chaozi: 的情況之下..paperc很多已經不可信
推 chara117yun: 沒辦法接受陳皮說她騙 卻可以在私訊
→ chara117yun: 跟別人說陳皮瞧不起她們那些網紅 這
→ chara117yun: 也很差勁 根本造謠了吧
噓 JustSa: 大沛是要宣傳什麼= =
→ chaozi: 兩邊立場真的不同 陳皮試想確保自己的病患
→ chaozi: 基本上 就算是網紅 不管看多少paper
推 qo496203: 覺得完全是私訊人的問題 醫師的回話方式
→ qo496203: ，讓大沛覺得不開心.被冒犯也是情有可原
→ chaozi: 覺得也贏不過開業20幾年 實戰的皮膚科醫生
→ chaozi: 不過兩邊的立場完全不同 是也沒甚麼好爭
推 chhwchinese: 大沛有要跟醫生比輸贏的意思嗎......
推 t030730: 覺得大沛反應過度+1
推 foolove: 我說宣傳可能誇張了點，但我本來也不知道
→ foolove: 噗噗油是什麼但經過這事件我知道了這東
→ foolove: 西，不需要這麼反應過度吧
→ misaka0502: 被騙不怕這句話，就算不是單指大沛的
→ misaka0502: 分享而是指網路文章的話，大沛的分享
→ misaka0502: 也一起被算在內了吧？被網路文章（含
→ misaka0502: 大沛）騙不怕，無論是什麼身份，什麼
→ misaka0502: 領域，就算只是小學生根據課外書內容
→ misaka0502: 寫個心得報告抄個名言佳句，花了時間
→ misaka0502: 整理資料還被認為騙人，心情絕對不會
→ misaka0502: 好的，就已經照書寫了是有騙什麼嗎？
→ misaka0502: 就算她分享油類保養品與目前醫生對油
→ misaka0502: 肌的保養看法背道而馳，這都是兩回事
→ misaka0502: ，跟她分享這種油類保養心得完全沒關
→ misaka0502: 係，真的要去議論這油類被描述的作用
→ misaka0502: 與效果的話，那就直接去文paper作者，
→ misaka0502: 頂多就是參考資料內容可信度的問題而
→ misaka0502: 已，即便是參考了不太ok的資料來分享
→ misaka0502: ，也絕對不是欺騙的行為
→ misaka0502: 講難聽一點，看paper絕對比不過實際
→ misaka0502: 看診的經驗，但是跟看書分享這件事本
→ misaka0502: 身沒有衝突，更沒有欺騙
推 JustSa: 那就直接陳述你知道這個東西就好了啊XD 「
→ JustSa: 利用陳皮宣傳」這句本來就太超過 還要說別
→ JustSa: 人反應過度@@
推 moidasu: 身為粉絲看了第二次聲明後覺得大沛這次超
→ moidasu: 扣分= =
推 niki25672729: 我覺得沒必要說反應過度 因為我們
→ niki25672729: 都不是大沛 不會明白她的感受 但是
→ niki25672729: 在自己粉絲團公開暗指陳皮瞧不起網
→ niki25672729: 紅真的是過分了 就像其他比較理性
→ niki25672729: 的粉絲說的一樣 這件事有更好的處理
→ niki25672729: 方法
推 apple30332: 她也沒有經過陳皮的同意就po截圖吧 在
→ apple30332: 底下留言跟網友指陳皮高傲我認為沒有
→ apple30332: 比較好
推 moroc: 難道陳皮不高傲嗎
推 MsHope: 她有沒有賣跟她有沒有宣稱療效是兩回事
推 MsHope: 大沛這樣公開還發了兩次聲明
→ MsHope: 其實也是用了自己的影響力跟話語權
→ MsHope: 到現在陳皮都還沒公開說什麼呢…
推 pianistelsa: 覺得兩邊都很雖，但是陳皮更雖+1，
→ pianistelsa: 身為大沛粉，覺得拿私訊出來說是澄
→ pianistelsa: 清，但是看下面回覆粉絲的留言更像
→ pianistelsa: 是在貶陳皮，覺得這次處理真的很不
→ pianistelsa: 好
→ MsHope: 上綱到醫生與網紅的對立，不是很恰當
推 deuxcremes: 覺得陳皮有本事高傲啊@@
推 woofwoof: 看到有人留言說醫生懂得原料成分效用並
→ woofwoof: 不一定比化學博士多 這是真的嗎 因為不
→ woofwoof: 是相關科系 不太了解
→ lin502347: 陳皮：回一個粉絲私訊說被騙不怕
→ lin502347: 大沛：公開私訊->把被騙不怕講成陳皮說
→ lin502347: 她騙人->說陳皮瞧不起網紅->發了第二次
→ lin502347: 聲明，還在講人家說她騙人
→ lin502347: 我個人覺得大沛在某一個步驟之間都跳得
推 chiangpyisme: 陳皮有夠衰
→ lin502347: 太快了..不夠謹慎QQ
→ lin502347: 而且她可以堅持她沒有賣，但影片裡說得
→ lin502347: 活靈活現又一直公布網友的回饋，其實就
→ lin502347: 是宣稱療效，但她堅持自己沒有宣稱療效
→ lin502347: ，路人粉看了覺得..她應該停下來XD
推 inga90611: 他只是想要分享網友的心得吧
→ happyennovy: 不對... 醫生絕對比化學博士懂療效
→ inga90611: 他也沒賣這東西 他宣稱療效也沒什麼好
推 imTai: 說痘痘好很多就是宣稱療效了阿...
→ inga90611: 處在阿
→ happyennovy: 但是醫生絕對不會比化學博士懂如何合
→ happyennovy: 成還有純化
→ oplp407: 不覺得陳醫師有很多實績，就有本錢高傲。
→ oplp407: 還有很多皮膚科醫師，很努力，同時也不
→ oplp407: 高傲。對陳醫師稱讚治療上的專業與結果就
→ oplp407: 好了吧？
推 a25361351: 覺得不用說什麼反應過度，一般人遇到
→ a25361351: 也是會生氣的
→ inga90611: 我覺得陳醫生用詞不當 就算他沒那意思
→ lin502347: 我也覺得不要一直說她過度反應，因為我
→ inga90611: 這樣講已經會傷害到人了
→ lin502347: 們沒有人是她，不知道她有多受傷（但我
→ lin502347: 們大家都看得出來她很受傷），但身為有
→ lin502347: 影響力的人，在情緒激動時發表言論，的
→ lin502347: 確是該謹慎一點
推 RayRaydi: 不一定知道自己全部的過敏源吧,我今年
→ RayRaydi: 使用海洋拉娜的產品才知道自己對精油類
→ RayRaydi: 過敏..直接嚴重接觸性皮膚炎
推 a25361351: 真的，陳皮的回覆比較像講給無知民眾
→ a25361351: 的醫囑
→ a25361351: 只是這樣一竿子打翻的言論間接傷害了
→ a25361351: 另一個人的努力，在版上有很多這類
推 hollykuo: 所以這個油真的有調節油脂的功用嗎 好
→ hollykuo: 心動
推 lin502347: 在沒有跟陳皮溝通之前就公開截圖、指控
→ lin502347: 陳皮瞧不起她，我覺得她不如就直接說自
推 a25361351: 言論，其實也漸漸的在排擠一些不適用
推 amritavoice: 同意lin502347大，她這次每個環節真
→ amritavoice: 的跳太快，雖然知道她很受傷，但其實
→ amritavoice: 沒有處理很好，會有點擔心之後的狀況
→ lin502347: 己是在討拍吧，反正粉絲總是很溫暖的，
推 lamirk: 陳皮粉，之前完全不知道大沛，但陳皮對油
→ lin502347: 但她又強調自己不是在討拍是在澄清，那
→ lamirk: 的態度一直都很明確，更何況他設定的對象
→ lamirk: 都是油痘肌，看見一個粉絲丟個號稱會控油
推 RayRaydi: 若是沒發生今年過敏事件,然後後來沒看
→ lamirk: 的油來，自然反應就是罵粉絲被騙不怕很正
→ lamirk: 常吧。然後擅自公布私訊這行為真的很不優
→ lamirk: 。
→ RayRaydi: 陳皮文章,我覺得我會使用看看噗油,從國
→ RayRaydi: 中時期就是油痘肌,為了這張皮不知道花了
→ a25361351: 的民眾
→ RayRaydi: 多少心力錢,若是使用噗油造成接觸性皮
→ RayRaydi: 膚炎,除了找醫師治療,我不知道找誰..
→ lin502347: 只讓人覺得她的危機處理不是在很冷靜的
→ lin502347: 情況下進行的
推 RayRaydi:  https://i.imgur.com/zeRXdF0.jpg
推 a25361351: 以邏輯上而言，那是她自己的私訊
推 MsHope: 但裡面有陳皮的私訊啊XD
推 RayRaydi: 附上我接觸性皮膚炎時的照片,像海洋拉娜
→ RayRaydi: 這麼人推的產品都會出問題了,沒人能保
→ RayRaydi: 證絕對安全(另外,海洋拉娜的產品她們都
→ RayRaydi: 讓我全退,毫無刁難,還是推服務態度的
推 green1005: 陳皮很衰+1
推 quary: 我覺得改檢討的是傳訊息的網友,大沛沒有接
→ quary: 葉配,純粹分享,拍片需要時間/心力/熱情,情
→ quary: 緒反應大都是可以理解的,現在反而要被檢討?
→ quary: 就是很多人這種態度才讓社會人性變的冷漠吧
推 a25361351: 以醫囑來看這段私訊，是患者自願給
→ a25361351: 第三方知道
→ a25361351: 強烈建議不應檢討被害者，不然美保
→ a25361351: 真的會變很冷漠很一言
推 moroc: 醫生也沒有每個都很厲害... 而且大家對醫
→ moroc: 生的信任度又更高，知道陳皮討厭油，不管
→ moroc: 有沒有了解噗噗油，是他自己講出來對油的
→ moroc: 評論，哪裡衰了
推 lin502347: 直接說大沛是受害者也太跳躍了..
噓 coffeeee: 覺得y大的邏輯有點怪，說證明成分適合
→ coffeeee: 全部人膚質就沒問題，是不是有點超現實
→ coffeeee: ？
→ lin502347: 大沛自己知道傳話的人自己有事
→ lin502347: 但卻選擇奠基在傳話人片面的對話上
→ lin502347: 說陳皮說她騙人
→ lin502347: 說她可以更謹慎一點，也是在檢討她？
→ lin502347: 大家給大沛的「檢討」並不是針對她的分
→ lin502347: 享，而是她對其他專業領域言論的反應
→ lin502347: 這有很難理解嗎？
推 qo496203: 推quary大
推 a25361351: 推quary
推 lidaii: 覺得大沛誤入座位了，陳皮對自己的患者才
→ lidaii: 這麽說，沒粉刺痘痘的困擾本來就能用油了
→ lidaii: 。
→ coffeeee: 好奇paper絕對比不上看診經驗的理論哪
→ coffeeee: 裡來的，paper求證方式絕對比看診嚴謹多
→ coffeeee: 啦
推 Knighty: 推lin大，這樣就說檢討、冷漠，這帽子也
→ Knighty: 扣的太大了
推 imTai: 推lin
推 hollykuo: 完整對話公布，不然對陳皮醫生很不公平
→ happyennovy: 同lidaii 一邊講痘肌, 一邊是乾肌
→ happyennovy: 那個拿乾肌保養去問油肌專科的醫生跟
→ happyennovy: 本其心可議... 覺得醫生還有大沛都被
→ happyennovy: 擺了一道
推 a25361351: 真的，其心可議
→ a25361351: 不用去管別人的反應，重點是中間人啊
推 MsHope: 容我提醒，大沛也有分享痘肌用了好很多
→ a25361351: 中間人是誰？為什麼這樣做？
→ littlepig521: 覺得醫生說的「騙」字只是說給那個
→ littlepig521: 私訊的網友聽！不是針對大沛～也許
→ littlepig521: 是那網友不適合使用油的產品卻一直
→ littlepig521: 不停地問醫生 醫生當然會說別再被騙
→ littlepig521: 了（我的想法啦）
推 chara117yun: 陳皮說你又來了被騙不怕 是指痘痘肌
→ chara117yun: 用油這件事
→ chara117yun: 因為對他來說痘痘肌用油類就是不行
→ chara117yun:  管他是什麼油
→ chara117yun: 大沛跟陳皮都沒錯 就是一個搞不清楚
→ chara117yun: 狀況的人造成雙方的誤解
推 a25361351: 是的，這人造成兩方誤解
推 deuxcremes: 推lin大
推 firefox320: 大沛加油！
推 Lunaa: 反應過度
推 c880529: 大沛是在意這些油的效果是有人研究且發
→ c880529: 表後的科學根據，她才說會有這些效果吧
→ c880529: ，陳皮就單純是只要油管你有沒有科學根
→ c880529: 據通通都是假的，我覺得就是兩人走的路
→ c880529: 線差別了，我覺得陳皮也不該說油可以怎
→ c880529: 樣就是騙啦…
推 lohowhowve: 陳皮根本超衰，他只是在訓自己的病人
→ lohowhowve: 不要網路看到什麼就信，根本沒針對大
→ lohowhowve: 沛，大沛這反應也太過度了吧，還說陳
→ lohowhowve: 皮瞧不起他，說不定陳皮連他是誰都不
→ lohowhowve: 知道
噓 kaleido0211: 醫生沒有在瞧不起網紅，大沛完全反應
→ kaleido0211: 過度，而且大沛一直說沒有宣傳療效，
→ kaleido0211: 卻還是一直講誰用了噗噗油皮膚變好，
→ kaleido0211: 這不是在宣傳療效嗎？到最後用噗噗油
→ kaleido0211: 皮膚變糟不就真的有病要看醫生了==
推 a25361351: 所以是中間的人亂把自己的訓話
→ a25361351: 亂傳
→ a25361351: 有種，誒，你看我醫生說的
→ kaleido0211: 覺得這次大沛處理很不好 一直把重點
→ kaleido0211: 放在陳皮 還要無限上綱醫生瞧不起網
→ kaleido0211: 紅 那個從中亂傳話的人才是白目吧
推 newf720427: 支持大沛 在她身上學到很多化妝技巧
推 kaleido0211: 不同醫生本來也就有分不同派系了，看
→ kaleido0211: 法不同本來就很正常，也可以理解大沛
→ kaleido0211: 難過，畢竟她很認真在分享及經營，但
→ kaleido0211: 真的不需要自己擴大解讀醫生在瞧不起
→ kaleido0211: 網紅
推 a25361351: 我猜是因爲那個人整部影片連結都貼了
推 chaozi: coffeeee大 這邊我想說一下
→ chaozi: paper 在撰寫時往往都會補上一句實際情況
→ chaozi: 還是要依執行狀況而定 本篇僅參考使用
→ chaozi: paper氾濫的學界 嚴謹已經不知道在哪裡了
→ chaozi: 實戰經驗能發現更多的狀況 尤其皮膚治療
推 chaozi: 說真的 數據分析做得越多 越有這種感覺
推 chaozi: 實戰經驗愈多 越能發現現在學界有不少就算
→ chaozi: 是經過SSCI 但仍然有假象的完美數據
→ chaozi: 學界裡面一團爛泥的..不是只存在國內
→ chaozi: 好像有點走偏...XD 主要還是想說網紅說甚
→ lail: 推樓上，其實實驗條件不同或物質使用劑量不
→ lail: 同，的確可能獲得完全不同的結果
→ chaozi: 麼...看很多paper 真的參考就好XDD
推 hirokosima: 我想大沛自己唸到博士班，應該很清楚
→ hirokosima: 唸過很多paper不代表什麼，只是在做
→ hirokosima: 文獻回顧而已。而且paper不能盡信
→ hirokosima: 不能盲信paper或者權威，而是要驗證
→ hirokosima: 才是科學的精神。抬出我看過很多paper
→ hirokosima: 真的不能代表什麼
→ hirokosima: 我相信大沛是秉持著好康相報的心態
→ hirokosima: 跟大家分享噗噗油的好，但是以大沛的
→ hirokosima: 人氣，是否也要想想自己的社會責任
→ hirokosima: 在分享心得的同時，能不能承受有粉絲
→ hirokosima: 不經思考使用之後造成的身體傷害
→ hirokosima: 我想這是陳皮跟大沛最大的差異
推 MsHope: 真的希望大沛可以冷靜下來，沒賣、沒宣稱
→ MsHope: 效、看過很多paper等等她現在覺得自己很有
→ MsHope: 力的條件，她最站得住腳的只有不販賣而已
推 chaozi: 我個人認為網紅是有社會責任的...
→ MsHope: 也希望她可以遏止某些不理性的粉絲對醫生
→ MsHope: 的質疑，不然真的有種放大家去吵的感覺
推 hirokosima: 其實醫生也不在乎被粉絲攻擊啦
→ MsHope: 雖然是粉絲言論，但對她個人形象是扣分的
→ hirokosima: 輕鬆美膚的掛號都掛不到了，他根本不
→ hirokosima: 在意吧XDD反而希望多一點人下車
推 MsHope: 不是怕醫生被攻擊XD 是希望她的形象不要被
→ MsHope: 某些比較激進的粉絲言論影響
推 minichopper: 情緒控管真的是......
→ happyennovy: 個人想法... 我覺得 paper 和醫生可
→ happyennovy: 信度都聽聽就好, 以統計學數據量來看
→ happyennovy: 醫生看診的樣本數搞不好比paper少
推 hirokosima: 其實我也不太欣賞DIY保養品，太多變因
→ hirokosima: 無法控制了。大沛本身算是科班出身沒
→ hirokosima: 問題，但是受到影響的粉絲並不是每個
→ happyennovy: 保養品還有飲食療法這種就算統計資料
→ hirokosima: 人都有底子。看食譜都有人可以上婦仇
→ happyennovy: 多, 搞不好自己就是那萬中選一的例外
→ hirokosima: 者廚房，萬一有粉絲DIY使用出問題
→ hirokosima: 當然與大沛無關，但是我不殺伯仁
→ hirokosima: 伯仁卻因我而死的心理負擔，對大沛也
→ hirokosima: 不是件好事....
→ hirokosima: 很多paper實驗對象才幾十個，頂多上百
→ hirokosima: 個，皮膚科醫生執業二十年，絕對超過
→ hirokosima: 啊。除非是大規模長時間的追蹤實驗
→ hirokosima: 不然老實說paper的結果還是有限
推 chaozi: 沒錯~~就算是大數據好了..量多但質不一定
→ chaozi: 好...病患只在乎醫生有沒有此案例著手經驗
→ chaozi: 能不能醫好他...
推 chara117yun: 而且美國的paper說不會致痘跟在台灣
→ chara117yun: 用根本是兩回事吧 氣候不一樣啊
推 niki25672729: 我也很好奇那個樣本數的說法 另外
→ niki25672729: 我覺得在研究和在臨床上經驗更多的
→ niki25672729: 是陳皮 大沛說她看很多paper 陳皮就
→ niki25672729: 沒看嗎？ 有很多paper是唬人的但是
→ niki25672729: 經驗淺的人看不出來 跟教授meeting
→ niki25672729: 報paper時常常出現那篇paper內容很
→ niki25672729: 空虛但包裝的很花俏 等到教授提點
→ niki25672729: 我們才發覺有很多值得質疑的地方
→ niki25672729:  但我是資訊科學的 感覺在化學或醫
→ niki25672729: 學上更容易有實驗樣本偏差或變因問
→ niki25672729: 題
推 coffeeee: 醫生的看診數多也不代表說法一定準確，
→ coffeeee: 所以paper跟醫生經驗兩者可以比較的判斷
→ coffeeee: 基礎是什麼？
→ misaka0502: 讀再多paper無法代表有多了不起，更無
→ misaka0502: 法證明適用每個人，但是單純看待”文
→ misaka0502: 獻回顧”這個行為，並沒有說謊啊，頂
→ misaka0502: 多就是沒附上reference而已，她受傷
→ misaka0502: 的應該這個點吧
推 flyaway1030: 所以Niki看完了那些論文勒？
推 MsHope: 拿讀很多paper當論點的是她本人..
推 coffeeee: 感覺很多人說出A 優於 B，但提出的論點
→ coffeeee: 卻沒有證據支持
推 fncj: 怎麼看起來粉絲只是把和陳皮的對話傳給大沛
→ fncj: ，而真正公開這段對話的人是大沛？！
→ MsHope: 我倒不覺得有人說A優於B，問題應該是在於
→ MsHope: 相信B的人如果出了問題還是得找A解決
→ flyaway1030: 大沛受傷的點應該是這個東西他只有介
→ flyaway1030: 紹，某些人用了有用。而且有論文，但
→ flyaway1030: 他沒有說大家用了都一樣。但是騙字對
→ flyaway1030: 他來說會不舒服吧。
推 kimchi0207: 陳皮講話還滿自以為幽默的
→ MsHope: 所以不是很多人說她沒辦法保證粉絲有沒有
→ MsHope: 辦法判斷自己是不是大沛說有效的那種狀況
→ MsHope: 如果真的出問題，大家還是要去找醫生
→ MsHope: 醫生必須對病人負責，所以更保守是一定的
→ MsHope: 筆戰金字塔中，批評語氣是遠比主要論點更
→ MsHope: 低的討論層次
→ MsHope: 當大部分人聚焦在論點，語氣就不是重點了
推 FurcasIn: 我記得我之前的皮膚科醫師有跟我說過：
→ FurcasIn: 即便某些植物油裡面有某些成分可以幫助
→ FurcasIn: 減少痘痘，但它的本質仍是含有大量脂肪
→ FurcasIn: 酸，它的致痘性遠遠大於它所帶有的附加
→ FurcasIn: 好處，噗噗油也是一樣，其內高含量的三
→ FurcasIn: 酸甘油酯對油痘肌來說的確不是好東西，
→ FurcasIn: 會產生負擔，再者，我目前遇過的皮膚科
→ FurcasIn: 醫師(全台北大概看過超過10位，大醫院
→ FurcasIn: 和診所都有)沒一個是認為痘痘肌可以用
→ FurcasIn: 油保養的。
推 coffeeee: 對paper質疑，但卻相信醫生經驗足夠樣
噓 huhu88876: 大沛說那個粉絲說有給醫生看過大沛的影
→ coffeeee: 本數足夠，聽起來好像正確，但這樣的判
→ coffeeee: 斷是對的嗎？
→ huhu88876: 片，可是他有傳給大沛看完整的"截圖"嗎
→ huhu88876: ？
→ huhu88876: 這個粉絲在跟醫生對話的時候怕被罵，所
→ huhu88876: 以說對啊這個東西真的很可怕，怎麼能保
→ huhu88876: 證他跟大沛說有給醫生看影片不是也怕大
→ huhu88876: 沛生氣(因為自己只是截圖某一段文字，
→ huhu88876: 導致大沛被誤會)
→ huhu88876: 大沛真的只是被這個假粉絲帶著走而已..
→ huhu88876: ..
→ happyennovy: 國外的 paper 的確氣候跟台灣不一樣
推 MsHope: 滿多人解釋為什麼醫生比paper可信了
推 coffeeee: 學術上的理論觀點有時會被推翻好幾次，p
→ MsHope: 那還在質疑醫生有可能比較不可信的要不要
→ coffeeee: aper也好，醫生經驗也好，兩者都不需要
→ happyennovy: 台灣不一定試用沒錯, 但是paper 尤其
→ MsHope: 也解釋一下為什麼一直質疑
→ happyennovy: 大期刊發的都是國外醫學中心寫的, 認
→ happyennovy: 定paper可信度比不上診所醫生經驗我
→ happyennovy: 也是持保留態度
→ MsHope: 而且就像我剛舉例，重點是在於如果看paper
推 coffeeee: 推happy大
→ MsHope: 那派出了問題，是不是最後也要給醫生醫
→ happyennovy: 保養品基本上用到自己臉上才會知道
→ happyennovy: 不管大沛還是醫生的理論說對方理論不
推 niki25672729: 我看的是深度學習的論文耶 這裡會
→ happyennovy: 對我覺得都參考就好
→ niki25672729: 有人有興趣嗎 另外還有一篇glcm腦瘤
推 huhu88876: 對啊…大沛確實是youtuber屆很專業又是
→ huhu88876: 少見不接業配的，還為了粉絲去買韓系美
→ huhu88876: 妝來試用，但對醫生專業度還是要有基本
→ huhu88876: 堅持吧…不是說醫生一定對，而是人家好
→ huhu88876: 歹在這個領域經過考核專業，這也是為什
→ huhu88876: 麼台灣人總是有病不先看醫生結果搞得皮
→ huhu88876: 膚變敏感肌或是爛臉...
推 coffeeee: 兩者都需要持保留態度 +1
推 darkhoshi: 像我原本皮膚很強健，用后系列不到一
→ darkhoshi: 個月就變敏感肌了......
推 niki25672729: 推happy大 但重要的論文可信度大沛
→ niki25672729: 說不能公開論文內容 所以也只有大沛
→ niki25672729: 知道她看的東西可信度高不高 唸到台
→ niki25672729: 大博班的人願意分享表示可信度應該
→ niki25672729: 蠻高的才對
推 chaozi: 就怕念到台大..還分不清自己所看的paper
→ chaozi: 是否真的有可信度
→ chaozi: 說真的他有很多解決方法..就是不應該拿我
→ MsHope: 應該這樣說，不是要比較paper或醫生哪個可
→ chaozi: 看很多paper這種話出來說
→ MsHope: 信度高，而是在於大沛認為她沒有騙、那個
→ MsHope: 東西真的那麼好是因為她讀很多paper這件事
→ MsHope: ，這樣的因果關係是否經得起檢視
→ oplp407: 大沛沒有強調不用去給醫生看，所以就算出
→ MsHope: 就像上面說的，難道醫生沒看很多paper嗎
→ oplp407: 問題要去看醫生，還是在於個人的選擇，責
→ oplp407: 任不在大沛
推 flyaway1030: Niki大你完全搞錯了，完全沒有搞清楚
→ flyaway1030: 為什麼大沛沒有分享內容，那些期刊是
→ flyaway1030: 有在營利的！！！直接分享內容是怎樣
→ flyaway1030: ？？大沛也沒有拒絕分享是那些期刊，
推 miraiiiii: 碩班看過很多paper 至於可信度嗎...微
→ flyaway1030: 有興趣自己去花錢看內容。
→ miraiiiii: 笑帶過 不過我還是認為大沛很倒楣就是
→ flyaway1030: 你知道為何有些人對於私訊的騙字很反
→ miraiiiii: 了
→ flyaway1030: 感嗎？因為謠言就會像你剛言論一樣不
→ flyaway1030: 知道本意，變成他不分享paper只說自
→ flyaway1030: 己看過期刊跟paper,就拿來製作示範，
→ flyaway1030: 但實情完全不是這樣。
推 niki25672729: 我知道期刊營利啊 但是也可以說是從
推 mimi201: 各有各的立論，每個人也不一定都適用...
→ niki25672729: 哪本期刊 哪個單位出的 光看單位對
推 chaozi: 分享期刊不用全篇阿...標題作者就好啦
→ niki25672729: 於期刊的可信度就會有一定的基礎
→ niki25672729: 另外我沒說她不分享paper 是說她不
→ niki25672729: 能公開
→ happyennovy: paper 要分享的話寫成 citation 那種
→ happyennovy: 格式就好, 有興趣有辦法拿到的人自己
→ happyennovy: 會去看, 這樣應該就算是公開了
推 baby1031: 我覺得大沛說看paper只是要說自己沒有
→ baby1031: 說謊 不是要證明噗噗油有沒有功效啊～
推 megu9988: 看完覺得醫生很衰 熱心醫生難為
→ baby1031: 她也沒有要跟醫生吵說誰的主張是對的
推 flyaway1030: 但是大家對於看診專業的騙是不用舉證
→ flyaway1030: ，但對於別人說的專業期刊就要舉證。
→ flyaway1030: 這種心態也是很可議。
推 chaozi: 我覺得醫生的病患就是最好的舉證
推 sherry0717: 一堆人推文都走偏啦…唉～真的懂大沛
→ sherry0717: 在乎想表達的嗎？
推 flyaway1030: 我知道他想表達，只是覺得很多人標準
→ flyaway1030: 不一，那個留言說一個樣本數的病患就
→ flyaway1030: 是舉證？我只想呈現大家對於專業不尊
→ flyaway1030: 重，一旦被質疑就要舉證？反思到提出
→ flyaway1030: 的那個身上卻不會思考是否他講人家騙
→ flyaway1030: 是否也要有舉證。
→ flyaway1030: 尊重彼此專業。大沛也沒有攻擊對方專
→ flyaway1030: 業有問題好嗎！
推 coffeeee: 推flyaway大
推 feiyun: 覺得大沛沒有要爭跟醫生誰是對的+1 他也沒
推 ytc9607: 拿一個油產品去問一個大家都知道他反對油
→ feiyun: 質疑醫生專業，提到有看paper只是澄清他不
→ ytc9607: 類保養的醫生，那個中間人是想得出什麼
→ feiyun: 是無憑無據的亂講騙人，他在影片裡也有說
→ feiyun: 皮膚有問題請去看醫生
→ dawnA: 不覺得醫生有什麼好衰的 講出來的話就是那
→ dawnA: 樣還扯一堆有的沒有的 不了解就講人家騙
→ dawnA:  難怪說這醫生信徒很可怕
推 flyaway1030: 我覺得你問陳皮油好不好，就跟問深藍
→ flyaway1030: 的請問你覺得阿扁怎樣。陳皮就是不推
→ flyaway1030: 廣用油啊！傳話心態真的可怕
→ RayRaydi: dawnA大的言論還真是...
推 minabeauty: 連在學術界裡不同的學說分歧都很大了
→ minabeauty:  一個門外漢就算看過paper也沒有基礎
→ minabeauty: 知識去判斷所吸收的資訊正確度有多高
→ minabeauty: youtuber自學充實自己當然很好 但她特
→ minabeauty: 別註明自己唸過很多paper加上她是在
→ minabeauty: 推薦一項產品 難免給人幫該產品背書
→ minabeauty: 的印象 反觀陳皮是科班出身 皮膚領域
→ minabeauty: 是他的專業 外面一堆廠商櫃姐跟偏方
→ minabeauty: 講的天花亂墜 要是我是專業醫師 我也
→ flyaway1030: Mina大，連皮膚科，提倡觀念都有分派
→ minabeauty: 會對每天大力宣導正確的皮膚保養觀念
→ flyaway1030: 系，分歧爭議也差距蠻大了。你不覺得
→ minabeauty: 卻還看到一堆亂象感到很無力 而且陳
→ flyaway1030: 你講的話也適用皮膚科嗎？
→ minabeauty: 皮的發言感覺不出他是把矛頭指向大沛
推 chhwchinese: 呃大沛是門外漢嗎......
→ minabeauty: 他只是就事論事的態度而已 我覺得陳
→ minabeauty: 皮很衰 還有大沛想學寶拉創自有品牌理
→ minabeauty: 想固然好 但專業的事情要交給專業的
→ minabeauty: 來 學理很多不是你在家自學就能成的
→ minabeauty: 以後最好是找有相關背景的人士做諮詢
→ flyaway1030: 大沛在化學上也是專業@@
→ minabeauty: 顧問  可信度會高很多
→ minabeauty: 學化學的不見得對那些物質怎麼作用在
→ RayRaydi: 單想如果實驗數相同,大沛跟陳皮兩位這
推 hoya1985: paper固然嚴謹，但是用在人體就是千變萬
→ minabeauty: 皮膚上這麼了解
推 coffeeee: 說大沛是門外漢是不是搞錯什麼了
→ RayRaydi: 次的建議照做的傷害比哪位比較大？
→ hoya1985: 化，化學實驗跟臨床試驗研究是兩回事
→ chhwchinese: 看到自創品牌那裏真的笑了，為什麼一
→ hoya1985: 臨床上市後實際臨床經驗那也是兩回事
→ chhwchinese: 堆版友都在揣測大沛想幹嘛？？？？
推 flyaway1030: 大沛提供出的是物質，大沛也沒有去說
→ coffeeee: 說學術界一堆派系，難道皮膚科就沒有派
→ flyaway1030: 這用在皮膚怎樣，他就針對他的專業論
→ flyaway1030: 述這個油。一樣的標準你怎不用在陳皮
→ coffeeee: 系？這邏輯怪怪的吧
→ flyaway1030: 上？
→ hoya1985: 如果研究都可也不會有藥再下市禁用
→ yiling10: Ch大 自創品牌是大沛自己說的好嗎......
→ hoya1985: 臨床經驗本來就千變萬化，不同地區不同
→ yiling10: 只是她應該比較傾向彩妝
→ hoya1985: 醫院不同屬性病人不同結果，該死的是傳
→ hoya1985: 話人。傳話人居心剖測，他還被保護好好
推 flyaway1030: 某人言論就好像再說你吃這個藥一定會
→ hoya1985: 大沛跟陳皮都曝光，就只有他躲好躲滿
→ flyaway1030: 好。。。但是沒有一定這種事情。
推 woofwoof: 信徒可怕 但腦粉的下限也是不容小覷 不
→ woofwoof: 要相輕啦XD
→ dawnA: 呵 醫生就可以隨便說人是騙的還一堆人幫他
→ dawnA: 講話 甚至反過來譴責有做功課的那個人 人家
→ dawnA: 介意的是這個吧？無關什麼臨床 我們也不知
→ dawnA: 道他看了什麼paper 隨意說別人是騙的這樣可
→ dawnA: 以嗎？
推 kaoru119: 個人覺得強調自己有看paper但不說是看了
推 sj351357: 同意daw大，很多人根本歪樓，不懂大沛
→ sj351357: 為什麼覺得被污衊
推 sj351357: 就說了他只是要澄清他不是亂說話，沒有
→ sj351357: 騙人！為什麼要一直跳針他看了哪些paper
→ sj351357: ？不了解對方做了什麼功課而隨意說出騙
→ sj351357: 的一方不被譴責，反而還一堆人幫他說話
→ sj351357: 醫生如果說他不認同不贊成/油痘肌就是
→ sj351357: 不能用，之類的話，大沛也不會覺得被指
→ sj351357: 責。
推 minaminojill: 我覺得你的言論比較可怕
→ night1216: 如果今天陳皮公開說，大家應該不會幫他
→ night1216: 說話，但他今天是私訊耶，私訊與公開言
推 woofwoof: 沒證據就說醫生瞧不起網紅的人說醫生不
→ woofwoof: 能隨便說看paper的她騙人 哈
推 sj351357: 先後是什麼？醫生有證據說他騙人？
→ night1216: 論的檢討程度是不一樣的
推 qo496203: 私訊人問題最大,故意挑起紛爭 但覺得醫
→ qo496203: 師有專業的傲慢 他的用法有基礎理論,不
→ qo496203: 等於別人說法就是假的 還有說私訊指的騙
推 linda17a3: 一開始我也以為大沛是因為騙這個字而
→ qo496203: 是針對油,不是針對大沛,我也不懂 油本身
→ linda17a3: 覺得難過 但看了留言回覆 科科  化學
→ qo496203: 怎麼騙人?指的當然是用這個油的大沛...
→ qo496203: 潑人一桶冷水,還覺得人家幹嘛喊冷
推 k4120: 很多大沛粉才是搞不清楚重點吧～陳皮的言
→ linda17a3: 質疑臨床經驗的皮膚科醫生專業 不是板
→ linda17a3: 友歪樓 大沛他自己就歪樓了
→ k4120: 論是在私訊裡面說耶，大沛公布截圖的確有點
→ k4120: 衝動吧。而且她第二次聲明還說成是陳皮公開
→ k4120: 指責他？只能說她一點都不冷靜啊
→ linda17a3: 不要自己扣帽子在頭上 反過來說是別人
→ linda17a3: 扣的帽子 甚至背後桶一刀
推 deuxcremes: 推linda
推 chara117yun: 唉 雙方要表達的根本不是一樣的東西
推 kaoru119: 個人覺得強調自己有看paper但不說是看了
→ kaoru119: 哪些paper很奇怪，又不是要你把整篇pape
→ kaoru119: r貼出來，寫出標題作者之類的資訊，有
→ kaoru119: 興趣的人自己去找去驗證不就好了嗎
推 dawnA: 我也覺得其實可以貼paper標題
→ dawnA: 不過她覺得重點是騙字啦
推 mercu: 醫師的專業是醫學 大沛的專業是化學化工
→ mercu:  讀再多篇paper真的比不上七年十年醫學訓練
→ mercu: 出來的醫師 何況要融會貫通生理組織學臨床
→ mercu: 醫學這麼多專業科目書籍 今天講的不單是化
→ mercu: 學合成 是作用在人體身上的東西 paper是尖
→ mercu: 端的新知必須要有基礎學科做背景
→ oplp407: 不要說「比不上」這種話比較好，不是只
→ oplp407: 有醫學是專業
→ dawnA: 自己是唸化工的 Paper沒那麼不堪好嗎 術業
→ dawnA: 有專攻
→ mercu: 就很多人愛斷章取義啊 從來沒說化學不是專
→ mercu: 業 今天要討論劑型或是合成物 我會相信大沛
→ mercu: 專業多於醫師 但問題現在討論是關於醫學 前
→ mercu: 面很多人說要尊重專業 但又扯唸paper就可以
→ mercu: 高過醫師的醫學專業嗎
推 flyaway1030: 重點大沛也沒有不尊重陳醫師好嗎！
→ flyaway1030: 前面沒有人說paper就高過陳，各方面
→ flyaway1030: 的專業領域就是各方面的成就，你反問
→ flyaway1030: 你自己難道陳醫師這樣的醫學專業就可
→ flyaway1030: 推翻掉化學專業了發。
→ oplp407: 強調不要說「比不上」，就是不要比的意
→ inga90611: 難不成現在發表什麼東西都要標註自己看
→ oplp407: 思。沒有任何「高過醫師的醫學專業」之意
→ inga90611: 看了什麼PAPER的標題嗎
推 mercu: 很多醫師藥師不希望民眾亂擦亂吃不是很確定
→ mercu: 的東西 到最後出現不良反應或是洗腎 出問題
→ mercu: 之後再去找醫師 就是覺得寧可預防不要到最
→ mercu: 後治療這些不應該出現的問題
推 kaoru119: 是她自己拿看過很多paper來講，當然要寫
→ kaoru119: 出paper的標題來強化自己的論點啊，這
推 c880529: 大可說痘肌用油不管他有什麼功效都利大
→ kaoru119: 樣不是更能站得住腳嗎？
→ c880529: 於弊，就算他有成分可能可以舒緩痘痘粉
→ c880529: 刺，本身質地還是可能會讓痘肌再長，而
→ c880529: 不是一竿子打翻船說油都是騙人的
推 kaoru119: 比起在網路上說自己是醫生或XX博士，個
→ kaoru119: 人是比較相信直接擺明告訴你他是皮膚科
→ kaoru119: 醫生而且很多病患證實的陳皮，雖然他的
推 angelchou101: 覺得陳皮很衰
→ kaoru119: 粉絲陳皮東陳皮西的多到有點煩人
推 chaozi: c880529大 是利大於弊 還是弊大於利 !?
→ chaozi: 另外陳皮有在他的文章講過關於的油的部分
推 c880529: 是弊大於利，剛剛打錯了
推 piaoxue323: 我站醫生這邊，皮膚還是醫生有理，公
→ piaoxue323: 開內容也不妥
→ wangiyprre: 希望兩邊不要對立起來...
推 inhoney: 大沛影片中的敘述很簡單，就是她自己和親
→ inhoney: 友使用心得很好，所以她跟大家分享
→ inhoney: 也有提到如果皮膚生病了要找醫生
→ inhoney: 大家在看影片介紹時也要有自己判斷能力
→ inhoney: 總不能把這些都說成是大沛的社會責任吧@@
→ inhoney: 陳醫生雖是在私訊中回覆，口氣也如往常
→ inhoney: 但用詞不完全適當是事實
→ inhoney: 我覺得大沛有立場在意這些詞 ex：騙
→ inhoney: 但是把私訊張貼出來的確不太合適
→ inhoney: 這跟誰的專業比較強有何關係Orz
→ inhoney: 如果沒有"專業"的人就不能分享DIY
→ inhoney: 那芳療板是不是文章要先被刪掉一大半了…
→ inhoney: 我覺得完全不需要去比較醫師vs化學博士
→ inhoney: 就是兩人都有反應不完全適當的部份
推 hcarly: 不覺得陳皮反應不適當 1.他根本不認識大沛
→ hcarly: 他只是按照網友的敘述方式 如果沒點進去看
→ hcarly: 的話 那陳皮認為大沛是在"騙"是無可厚非的
→ hcarly: 他怎麼知道”大沛有找資料、找了那些資料
→ hcarly: 甚至曾經說過還是要以醫生為主的話?!
→ hcarly: 2.大沛明明知道問題在網友 卻因為糾結於
→ hcarly: "騙"而對有問題的網友輕輕放下 而針對陳皮
→ hcarly: 我覺得這是從完全的被害人變成站不住腳的
→ hcarly: 地方 該聲討的是那位蝙蝠網友吧
推 ines1969: 那個網友根本在利用醫師
推 hcarly: 大沛很委屈我了解 但不能因為委屈就認為她
→ hcarly: 完全沒錯
推 moroc: 沒點進去看，陳皮就可以有這種回覆？事情要
→ moroc: 了解之後再評論很基本吧
推 hcarly: 皮膚科也是有很多門派的 陳皮可易見他就是
→ hcarly: 不推崇油保養的派別 那今天有網友拿東西
→ hcarly: 給他看 沒有說當事人看了多少paper研究 只
→ hcarly: 知道對方說"某某人用了痘痘有消"...
→ hcarly: 說真的我不覺得這算陳皮的問題 而且也不算
→ hcarly: 大沛的問題(大沛的問題是後續回覆和對象)
→ hcarly: 重點就是在那個蝙蝠網友 一方面說是的我
→ hcarly: 知道了 一方面說醫生說了什麼...不很瞎嗎
推 raxes: 推inhoney大  我也覺得大沛講的很清楚
推 raxes: 陳皮的回覆也沒有什麼問題 但我能理解大沛
→ raxes: 覺得不好受的原因
→ dragoneminem: 只能說此人別有居心
→ dragoneminem: 大沛之前分享時也有提到有痘痘問題
→ dragoneminem: 建議看醫生
→ gina1023687: 中間網友自以為熱心 不傳截圖 純對
→ gina1023687: 油提出疑慮就好 結果兩邊吵起來 算
→ gina1023687: 是很白目
推 Jillophielia: 今天如果沒有那個網友把對話紀錄給
→ Jillophielia: 大沛看，她應該也不會生氣吧？醫師
→ Jillophielia: 又不是直接公開指名道姓批評她  這
→ Jillophielia: 感覺就好像今天有人在背後說三道四
推 olafbb: 根本不是粉絲+1，這兩個人我都喜歡，只能
→ olafbb: 說每個人膚質不同，沒有什麼絕對是非
推 hcarly: 熱心??是那種想拿大沛的油去問陳皮看法
→ hcarly: 結果被狠狠打槍後為了自己面子說好的我知
→ hcarly: 道了 然後心有不甘去跟大沛打小報告的居心
→ hcarly: 才對吧
推 Jillophielia: 其實陳皮最無辜  如果那個網友不要
→ Jillophielia: 那麼閒把私訊給大沛看就不會鬧那麼
→ Jillophielia: 大了吧？
→ Jillophielia: 真心有問題問醫生會再把對話紀錄給
推 Jillophielia: 其實陳皮最無辜  如果那個網友不要
→ Jillophielia: 那麼閒把私訊給大沛看就不會鬧那麼
推 irisee: Hi陳皮!你看到這裡的話要知道我愛你哦!加
→ irisee: 油!你是超棒的醫生!
推 Jillophielia: 就  對事不對人，想知道大沛care人
→ Jillophielia: 家不尊重她的專業是哪種專業？
→ kaoru119: 專業youtuber吧
推 anils: 張麗卿怎麼了？疑問
→ ra0408: 覺得大沛很多發言都太情緒化了@@，而且下
→ ra0408: 面還有人在說陳皮是兩光醫生也讓人蠻傻眼
→ ra0408: 的。雖然能理解她感到受傷的點，但公開私
→ ra0408: 訊這點真的很不優，尤其她以前分享和網友
→ ra0408: 的私訊都還會先問能不能分享，沒道理她不
→ ra0408: 知道這最基本的尊重…
推 nineuniverse: 推linda  陳皮完全犯小人啊
→ vimeo: 西醫目前的療法都是從研究paper來的好嗎
→ vimeo: 不然你以為醫生用A酸 是他自已發明的嗎？
→ vimeo: 我覺得與其說大沛情緒不好，倒不如說陳皮真
→ vimeo: 的了解各種油脂嗎？不了解的話，適合說全
→ vimeo: 禁油這種建議嗎？我覺得這很像糖尿病跟生酮
推 Jillophielia: 這樣看來大沛是在乎youtuber 的專業
→ Jillophielia: ，所以那一篇就只是純粹的分享文，
→ lamirk: 陳皮沒有全禁啊，他有推一罐一萬塊的凡士
→ lamirk: 林XD 用油在醫學來說就是冷門甚至偏門，
→ lamirk: 治癒率可能有90%以上的戒油跟治癒率搞不
→ lamirk: 好不到5%還可能更致痘的用油，你是醫生你
→ lamirk: 會推薦什麼？即使國外真的有用油治療，但
→ lamirk: 到台灣的高濕度氣候也可能變調。今天一個
→ lamirk: 患者拿著偏門療法問醫生，自然大力阻止，
→ lamirk: 每種偏方都要研究豈不累死，至少目前台灣
→ lamirk: 皮膚科沒一個會直接拿油治療痘痘吧。
推 Violet5566: 中間那個人很有問題啊
→ Violet5566: 不懂檢討大沛或是陳醫師的點
→ jasmine0406: 可以理解大沛委屈生氣的感覺，可是
→ jasmine0406: 醫者父母心!我覺得陳皮是以醫生的角
→ jasmine0406: 度，堅持自己的理念去告誡那位居心
→ jasmine0406: 頗可議的粉(更何況只是在私訊說)，真
→ jasmine0406: 的是說者無心聽者有意了……我也是大
→ jasmine0406: 沛粉(但比較常看彩妝)，也知道他自己
→ jasmine0406: 想出品牌，而且大沛粉絲真的滿多的，
→ jasmine0406: 粉絲看到大沛到推薦自然會想要試試…
→ jasmine0406: …我覺得大沛要對自己的言論和影片
→ jasmine0406: 內容提及療效的部分要有拿捏，並不是
→ jasmine0406: 一句沒有要營利就可以帶過的，她在影
→ jasmine0406: 片所說的幾句話可能會影響無數粉絲…
→ happyennovy: 其實重點在大沛是乾肌, 乾肌人用油
→ happyennovy: 聽到都是不太會有事, 不然就是要用跟
→ happyennovy: 油差不多滋潤的面霜, 但是陳醫師還有
→ happyennovy: 那個粉著重在油肌和痘肌, 根本張飛打
→ happyennovy: 岳飛了...
→ gina1023687: 看前幾天的留言很多粉絲會衝著粉刺
→ gina1023687: 痘痘去使用耶 大沛也說尤其需要痘肌
→ gina1023687: 的反饋
→ love2963: 老實說看了大沛的影片以後，差點衝著對
→ love2963: 痘肌粉刺肌很好就去買了。後來看到陳皮
→ love2963: 的靠腰立馬降火...
→ love2963: 遲發性青春痘患者即使痊癒後，真的會很
→ love2963: 害怕皮膚再有任何閃失...所以陳皮的理
→ love2963: 念是less is more，他非常不鼓勵患者試
→ love2963: 用新產品，即使下車後也是。....大沛的
→ love2963: 噗噗油我想對很多油痘粉刺肌來說超級生
→ love2963: 火啊
→ blueroad: 沒看到她最新發言，但一開始看她分享這
→ blueroad: 個有點傻眼...我曾入芳療坑(現已跳出)
→ blueroad: 我冬天會偏乾，覺得抹天然油脂不是很容
→ blueroad: 易能適應的事，都擦不慣了就別說療效
→ blueroad: 她有一個分享是說能改善乾癬...我懷疑
→ blueroad: 她到底知不知道真正的乾癬是什麼...看到
→ blueroad: 這部分身為患者的我就搖頭關視窗了...
→ blueroad: 彩妝部分還是可以看..其他就保留態度
→ blueroad: 另外..我曾希望芳療可以改善乾癬，但收
→ blueroad: 效幾乎沒有。不過也許她的改善是指患部
→ blueroad: 因為油滋潤不會乾燥脫皮..但抹一般的乳
→ blueroad: 霜也有同樣效果；而且，油抹身上比抹臉
→ blueroad: 更不容易適應...反正我是放棄了。
→ sanione: 醫生也不全然都是永遠對的，像陳皮對中醫
→ sanione: 不甚了解但是卻因為有同樣對中醫有誤解的
→ sanione: 患者發問而大肆批判甚至嘲笑中醫理論我認
→ sanione: 為是很不好的行為
噓 ailutfun: 這整篇討論到底跟美保有何關係？結果變
→ ailutfun: 成在針對大沛的做人處事與美保何干
推 SxRxNx: 之前大沛保養影片底下有人留言說她用的幾
→ SxRxNx: 乎都是醫師口中的鬼東西 她就爆氣 這次再
→ SxRxNx: 次證實大沛玻璃心