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!!注意!! 以下心得含負評 , 已經入手 或 已經訂購 的版友請慎入 ==== 由於小弟不常在板上發心得, 先自介一下提供背景以供參考 BG經歷六七年左右, 愛玩重度策略/RPG/Fantasy背景...etc (請參考自介文) 另外我喜歡版圖遊戲勝於卡片遊戲, 有圖板+10分, 這先聲明 ==== 第一次注意到這款遊戲版上先進發的RPG之王一文 老實說我看到第一段把MK/Descent等強作比喻為屁, 我就END了...(心得太偏激) 第二次就是納吉姆大大發的第二篇, 這時候我才比較認真去看BGG video review 研究一兩天之後就火速訂來一套馬上開來玩, 結果卻不如預期 (當然, 只玩過一次就發心得不太準確, 第一次玩規則也有一些玩錯 不過不影響我下面的心得, 多玩兩次有好評的話我再上來補充 XD) ==== 仔細想想下面的賣點 1. 規則簡單/快速設置/探索感帶入佳 我認為這款的定位在一個不上不下的尷尬位置 規則簡單快速設置 : Talisman/Runebound/Prophecy -> Pathfinder -> MK/Descent 以一個喜歡"press your luck(人品遊戲)"的人來說, 規則太複雜 以一個喜歡思考策略的人來說, 規則偏簡單, 骰運卻又太吃重 換句話說就是想玩簡單的不如Talisman之類骰骰子走路, 想玩複雜的不如玩MK/Descent之類 遊戲機制的部分因為不是很多人玩過, 所以就先不提了 探索感部分, 剛剛說過小弟喜歡"Board"Game, 有圖板+10, so...XD 2. 時間長度中等, 第一次三人遊戲加講解大約90min, 的確是適中 這點沒話說, 不過我情願花稍微多一點點的時間玩其他遊戲的快速變體 控制在2~3小時左右, 畢竟每次開團都目標3/4小時或更多, 不差這一點時間 3. 腳色可成長, D&D-like, 沒錯, 但是速度太慢, 一場遊戲花90min玩一個Scenario, 贏了可能可以打一個勾 某種卡片可以在牌庫裡多放一張? 某個數值+1? 你要玩幾場才有"明顯"腳色成長的感覺? 10場?20場?30場? (不考慮野團每次都有新手的狀態, orz) 如果只是基本數值升級/裝備升級...etc, 不管是Talisman類或Descent類 都可以在一場內輕鬆體驗從砍史萊姆到滿身神裝砍龍的過程 現在新遊戲越出越快, 我自己會去的幾個團都不太會一直玩重複的遊戲 (定義 : 五次以上, 除了耐玩度很高的策略/要跑團的Descent/Party/墊檔遊戲外, 一般遊戲分到的quota大概是最多3~5次) 除非你確定有一群固定咖會固定主打陪玩這款, 不然我想大概很難有這種體驗 4. 可以solo, 這真的是因人而異 對我而言, 不要鬧了好不好, 一個人在家solo玩這個, 為什麼不去打電動@@a ==== 總結來說, 我認為 Pathfinder就是某種程度成功把 TRPG & Deck Building 融合, 機制/構想稍微新奇的遊戲, 喜歡TRPG但是苦於沒有入門管道的玩家或許可以 嘗試做為入門磚, 稍微體驗一下無DM的偽TRPG, 其餘的大概試試就可以 喜歡一直玩同一款遊戲的玩家或許會喜歡, 但是對我而言 要體驗到他隱藏在巨大時間成本背後的sweet spot, 實在是不太划算 (看向旁邊滿櫃子的待開遊戲, 和列在桌面上的清單...XD) ==== 最後, 反正團友有訂了 Pathfinder Adventure Card Game + Character Add-On 限本周日以後新竹面交, 2500, 附四包薄牌套 (周日才會回新竹) 難得發心得文 XDD 以上, 謝謝收看<(_ _)> -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 114.43.199.217
NewSpec:不錯耶 寫的都是我當初會擔心的點~ 10/10 01:55
elppanight:推,但是以推坑角度來看,上列缺點正是其優點 10/10 01:58
elppanight:對普通人來說,3、4小時實在太長 10/10 02:00
elppanight:而稍複雜又不至於艱澀的規則也有助於推新手入更深的坑 10/10 02:01
elppanight:總結:對重度玩家而言定位尷尬,但是好的RPG敲門磚 10/10 02:03
elppanight:以上心得食用心得(? 10/10 02:04
elppanight:另外想問:Descent不是要戰役模式才有角色成長? 10/10 02:36
elppanight:一場下來也是2,30小時吧? 10/10 02:36
rogerjj:descent每一關一開始都是城主虐英雄,等到英雄開了幾個寶箱 10/10 03:29
rogerjj:就開始威起來,然後到那關的王普遍都是王被虐~ 10/10 03:29
rogerjj:簡單講就是初期小怪虐英雄,後期英雄虐王,Descent1是這樣.. 10/10 03:30
elppanight:DESCENT2也是阿,只是成長需要打好幾場 10/10 09:11
elppanight:好像不符合"一場內從坎史萊姆到滿裝砍神龍"吧? 10/10 09:12
adiemusxyz:樓上有點抓語病 原PO想表達應該是Path成長需求比較高 10/10 09:19
rogerjj:我說的是一關內喔 10/10 09:31
elppanight:我並沒有抓語病的意思orz我有DESCENT2,PATH也有訂 10/10 09:35
elppanight:只是我玩DESCENT2的時候感覺不到在一關內有人物成長的 10/10 09:35
elppanight:機制阿,或許是我理解有錯,但是我看說明書不是要一關 10/10 09:36
elppanight:結束才能買裝升技能?而一場下來也是接近一小時 10/10 09:36
elppanight:那這樣也是好幾場才有成長到的FU阿?跟PATH不是差不多? 10/10 09:37
elppanight:並無惡意,至是深怕自己弄錯Descent的規則了~"~ 10/10 09:38
LiouKen:Descent2nd的缺點就是後期城主成長跟不上英雄,特别是英雄 10/10 10:00
LiouKen:人數多的情況下, 城主只能靠神骰神抽或是英雄耍蠢來勝利 10/10 10:01
Descent2我其實沒有玩過, 我只玩過一代 XD 我對這類遊戲所謂'腳色成長'要求很低, 只要讓我從砍小怪玩到可以砍魔王就算是 所以Talisman/Runebound之類的, 可以換換裝備, 升升力量, 這樣就夠 要考慮到'跨場'的腳色成長, 的確是pathfinder比較完整, 也有新意 只是野團開慣了, 習慣每次開箱都是重新開始, 玩起來壓力也不是這麼大 所以第一次試玩的確是幾乎忽略Banish/Discard/Bury...XD
nornor0415:PACG最成功的地方就是角色成長了 10/10 11:01
nornor0415:所有趣味圍繞的點都是角色成長,所以納吉姆拿Diablo 10/10 11:01
nornor0415:出來比喻個人覺得非常正確。簡單說只要你喜歡練功打寶 10/10 11:02
nornor0415:、玩各種OLG / MMORPG,PACG絕對適合你 10/10 11:02
nornor0415:若是想要好好的體驗劇本或是推演策略則非PACG所長 10/10 11:03
nornor0415:然後PACG大體來說靠高隨機性避開了合作遊戲的通病:指揮 10/10 11:04
nornor0415:指揮者讓新手在玩各種合作遊戲甚至Descent都感到脫節 10/10 11:05
nornor0415:PS:只限單場的角色成長如Talisman個人不認為算是成長 10/10 11:09
nornor0415:只能算是一場遊戲的過程吧,沒有那種培養的感覺 10/10 11:09
其實我玩MMORPG的經驗真的是很少, 只有天堂剛出的時候玩到奇岩城左右 XD 不過我覺得這有點踩到MMORPG的線, 不如說你如果喜歡玩pathfinder的話 可以去試看看線上熱門的MMORPG, 類似子集和母集這樣, 而MMORPG是母集 (不過我經驗實在很少, 各位版上專精的大大看看笑笑就算了 XD) 合作遊戲這點我也同意, 不過一樣我合作遊戲的經驗也是很少 相親相愛的遊戲一向不是我的菜 XD
poiuypoop:總算有負評了w 10/11 10:21
※ 編輯: cultom 來自: 220.142.44.49 (10/11 20:03)
I23:這篇寫的有道理 不過是以一個資深RPG玩家的角度 10/11 22:42
I23:或許對輕中度的新手 這樣子的RPG就以經非常足夠有趣 10/11 22:42
noyarc:最愛負評了! 10/12 00:58