Re: [閒聊] 宮澤賢治的銀河鐵道之夜是BL嗎?

[yo800810 (小敏)]

※ 引述《a031405 (a031405)》之銘言：
: 小妹今天參加聚會時,因為風評被害說喜歡獸人,就有人來推薦銀河鐵道之夜
: https://i.imgur.com/DhyAv1u.jpg
: 我想說銀河鐵道之夜不都是人嗎?
: https://i.imgur.com/Nad0icP.jpg
: 憂鬱的美少年
: https://i.imgur.com/vHsIrYz.jpg
: 結果還真的有獸人版
: https://i.imgur.com/wcmnWE7.jpg
: https://i.imgur.com/B5YBJqF.jpg
: 連動畫都有,自古紅藍出CP阿
: https://youtu.be/QpNrSr92mCk
: 還我正太形象,回不去了
: https://i.imgur.com/OoRPq3f.jpg
: 結果宮澤賢治好像也有談過BL,有人說這就是他跟他男友的投射???
: https://i.imgur.com/p7kx1tn.jpg
: https://i.imgur.com/HrkRIJL.jpg
: 甚至講述宮澤賢治一生的動畫也是獸人版???
: https://i.imgur.com/I6nhX1S.jpg
: https://i.imgur.com/8R7lRJo.jpg
: 是不是真的想讓我不受控制啊?有沒有西洽?
: イーハトーブ幻想～KENjIの春翻成賢治之春OR春與修羅

不好意思因為要打的字可能有點多，
所以我改用回文的唷> <"


另外先聲明一下，
因為很多年沒談論宮澤賢治了，
有些東西只能靠印象來講，
若有錯誤還請幫忙糾正、補充一下。

首先，先提一下獸人的部分：
其實宮澤賢治的作品的主角被畫作貓咪的除了原PO提及的作品以外，
比較著名的還有卜多力的一生（グスコーブドリの伝記）。
https://i.imgur.com/kfRKbDN.jpg


但這邊要提一下，
宮澤賢治的確有以動物為主角的作品，
像是「夜鷹之星」、「貓咪事務所」等等，
不過「銀河鐵道之夜」、「卜多力的一生」並沒有特別把角色描繪成貓，
那是從什麼時候開始變成貓的呢？

這裡要提一位漫畫家：ますむらひろし
在我手邊能查到的資料裡，
他是最早把宮澤賢治的作品主角們畫成貓的漫畫家，
後來出的銀河鐵道之夜動畫也是以他的漫畫為原型去做的。

而他開始會把角色們畫成貓的契機是什麼呢？
這邊提一個1989年出版的雜誌裡面對這位漫畫家的訪談：
https://i.imgur.com/xQOX5tL.jpg
https://i.imgur.com/LCXDMqX.jpg


（以下只有簡單翻譯一下）

Q1:最初受到賢治影響的是什麼時候？
A1:
我出道作的「霧にむせぶ夜」是以宮澤賢治的「貓咪事務所」為原型所創作的。
是一部講述貓咪們為消滅人類而開會的漫畫，
但我對「貓咪事務所」裡的釜貓印象非常深刻，
總覺得在那部作品裡，
動物和人類的感覺是一半一半的，這讓我感到很震驚。


Q2:因為這原因才會把角色們畫成貓嗎？
當初在環境汙染的問題發生時，
在某次偶然間在電視上看到用貓做關於環境汙染疾病的實驗，
雖然是為了救人類而做的行為，
但看到那些痛苦的貓就覺得：「那些貓的感受到底是如何？！」。
這點與賢治所認為的「各種物體都有生命，他們各自都是很棒的生命」相同。
所以就想以貓為自然的代表來抱怨人類所做的事，
而創作出了「霧にむせぶ夜」。

=====
在「霧にむせぶ夜」之後，
編輯建議他有提到開始將宮澤賢治的作品畫成貓，
結果反而讓這形象便普遍，甚至挪用這設定動畫化了。

https://reurl.cc/jDzM8y

=====
後面再出的一些動畫也是因為那部貓版本的銀河鐵道之夜，
而把角色們畫成貓的。

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銀河鐵道之夜跟BL？

講述作品前，我想先介紹一下宮澤賢治這個人。
宮澤賢治本身有很堅定的宗教信仰，
在他的許多作品中，
包含逝世前最有名的「雨ニモマケズ（無懼風雨）」中，
都融入了很濃厚的信仰在裡面。
（尤其是他自己本身非常嚮往「自我犧牲來拯救他人」這件事）

雖然還有很多關於宮澤賢治的背景想提的，
但在這邊主要是要提銀河鐵道之夜，所以還是先提一下銀河鐵道之夜的背景。
其實銀河鐵道之夜這部作品推測約1924年左右開始執筆，
在宮澤賢治死之前總共經過三次大型改稿。
目前市面上流通的大多以宮澤清六（宮澤賢治的弟弟）所整理的第四版為主。
這邊必須提一下，宮澤賢治英年早逝，
若他還活著，或許還會有第五版、第六版也說不定。

以前我曾經做過第三稿和第四稿的比對研究，
其實從初稿到第四稿為止內容改動非常大。
像是第三稿時有登場一位博士出來解說一些東西，
但第四稿時這博士直接被刪除，取而代之的是坎佩尼拉落水失蹤的場景。
其中還有很多細節...
像是到第二稿為止，喬凡尼和坎佩尼拉都擁有「特別的車票」，
一直到第三稿才被改成喬凡尼跟坎佩尼拉各自擁有不同的車票，
而喬凡尼所擁有的車票是「特別的車票」。

至於是否是BL？這就攸關了「坎佩尼拉」代表的是誰。
喬凡尼基本上沒有爭議，一般都認為就是代表宮澤賢治本人。
至於「坎佩尼拉」的身分，
一般有兩種說法：
．トシ（宮澤賢治最愛的妹妹）
．保阪嘉內（宮澤賢治的好友）

但因為銀河鐵道之夜整趟旅行中探討了幸福為何物的一方面，
也區分了生與死。
尤其是在第四稿中刻意加入了坎佩尼拉的死亡，
也因為這個生與死的分別的關鍵，
所以多數學者比較支持「坎佩尼拉」其實是在指他的妹妹。

這邊也小小補充一下他們兄妹倆的故事，
宮澤賢治和トシ（Toshi）從小感情就很好，
即便自己的作風、想法甚至作品難以受大眾接受，
自己的妹妹也一直都很支持著自己。
而妹妹因肺結核早逝，
這件事情讓宮澤賢治悲痛欲絕，
寫下了著名的三首詩「永訣之朝」、「松之針」、「無聲慟哭」。
（部分人認為他對她妹妹的情感可能已經超越兄妹之間的關係）

＝
保阪嘉內是宮澤賢治高中的同學，
後來兩人成為了很親密的摯友，
有些人認為他們之間可能存在戀愛關係。

不過我這邊要稍微提一下，
雖然他們之間的關係真的很要好，
但我個人不認為他們之間存在戀愛關係。

宮澤賢治的初戀是住院時遇到的護士，
雖然是暗戀，但還為她寫過情詩。

另外還有被公認是宮澤賢治第二位喜歡上的是一位小學老師。
宮澤賢治有追求她，但被她給拒絕了。

宮澤賢治還曾經是個禁慾主義者（雖然後來反悔了XD..）

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其實要把銀河鐵道之夜當成是部BL作品不是不行，
畢竟每個人解讀故事（包含人生故事）的方式和角度都不同，
但我希望所謂的「個人見解」是能建立在知曉這些故事背景之下的產物。
我也不敢說我有多深入，
尤其是經過了這麼多年早就遺忘了很多很多東西，
但至少當初有買過一些書籍、看過一些資料、相關論文，
包含他弟弟出版的講述關於他哥哥的事情的書。
除了當初參考了哪些論文我真的不記得之外，
以下照片是我手上大約還留著的書籍雜誌的資料：
https://i.imgur.com/d0RSPes.jpg

啊..少拍了一本
『病床の賢治─看護婦の語る宮澤賢治』
書籍尺寸比較特殊，
所以另外放在不一樣的地方了...

曾經參加過這個研討會：
（雖然是被老師抓去的XD）
（照片中的那位演講者不是我）
（只是傳現場照片給朋友的時候隨手拍的）
https://i.imgur.com/jjFfd3P.jpg
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最後講幾個我推薦的東西：

1.文學少女劇場版DVD映像特典-「"文學少女"的宮澤賢治採訪」（介紹人是花澤香菜）
我當初是因為文學少女才注意到這位作者的，
把這部映像特典作為入門我覺得還不錯。

2.KAGAYA版的銀河鐵道之夜
KAGAYA版的銀河鐵道之夜除了出了動畫以外，
還出了拼圖、畫集等等。
其實我蠻喜歡這個版本的，
有把銀河鐵道之夜的味道都帶出來。

3.宮沢賢治－その愛－
一部自傳電影。
但是要注意這部電影沒有字幕，
影片中的日文腔調也不適合初學者。

https://i.imgur.com/AStgSdK.jpg
https://youtu.be/0Wo9S6hZO8Q
kagaya版本的銀河鐵道之夜真的很美，
我是DVD和藍光都有收藏，
當初第一次用藍光看這版本的時候，
真的驚豔到不行...

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※ 編輯: yo800810 (1.168.102.114 臺灣), 08/19/2023 01:33:03
推 starwillow: 推認真文
推 greg90326: 推
推 willkill:
推 winiS: 贊同這篇，腦補就存在腦子裡就好
推 huikmn: 推，居然有宮澤書迷仔細回文
推 ronald0000: 推推
※ 編輯: yo800810 (1.168.102.114 臺灣), 08/19/2023 03:40:58
推 vios: push!
推 YuriLowell: 希望所謂的「個人見解」是能建立在知曉這些故事背景
→ YuriLowell: 之下的產物>這句講真好啊
→ YuriLowell: 說起來記得台灣最近有上一部叫「銀河鐵道之父」的電
→ YuriLowell: 影呢
推 p08171110: 推
推 si7596: 推 我也是因為文學少女才認識、看了宮澤賢治
推 RbJ: 推
推 Darnatos: 推
推 scotttomlee: 推
→ scotttomlee: 我倒是先半月再文少 (文少知道原來版本很多
推 knmoonbd: 推
推 arnus: 我記得我第一次看到kagaya版的瞬間真的愣住了，感覺是腦中
→ arnus: 的畫面都被具象帶了出來，超美，美到讓人覺得有點寂寞
推 lastN: 認真推，算時間貓化原型應是從1985動畫電影版開始的，待過
→ lastN: 手塚的虫pro的監督，杉井ギサブロー的發起的點子。之前有
→ lastN: 發過文介紹電影版，不過被系統吃了
→ lastN: https://www.ptt.cc/man/C_Chat/DE98/DFF5/D9A0/D9CE/M.16
→ lastN: 80120738.A.02D.html
推 lastN: https://reurl.cc/3xgDjM
不過這部電影的原型其實是我說的那位漫畫家所畫的銀河鐵道之夜的漫畫唷。
漫畫版是1983年出版
動畫版是1985年上映
在相關的訪談資料中也都有表明動畫參考漫畫版貓咪設定而製作的相關敘述唷～
https://i.imgur.com/jfTq9Mi.jpg
https://i.imgur.com/gFoM5MD.jpg

前面提到的1989年的訪談是指那個有收錄訪談的月刊的出版年份。
※ 編輯: yo800810 (1.168.102.114 臺灣), 08/19/2023 10:31:13
推 a1487546: 推
推 lastN: 喔喔，感謝糾正！
→ lastN: 之前看中文資料一直以為貓化是從電影版開始，去查日wiki內
→ lastN: 容其實有寫清楚電影是改編自ますむらひろし漫畫版。
推 naya7415963: 推認真文
推 kelvin0004: 居然有專業回文 推
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推 jasonchangki: 推研究
推 Destiny6: 推推
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推 Qorqios: 補推啊
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