Re: [討論] 台灣遊戲產業到底發生了啥事= =?

[Regition (器根G刃)]

小弟妹遊戲業老屁股，也來湊葛熱鬧

看到蠻多人說台灣不缺人才的，只是缺資金


但事實上人才也是非常缺，

以我比較熟悉的2D美術領域來說，之前在台灣要招概念美術也是非常困難

雖然台灣會畫圖的人不少，但近年來大多往同人市場或是自媒體個人品牌轉移了

而遊戲業，或是說做3A比較缺乏的則是需要能夠探索/設計的概念美術，

台灣有在為這方面準備作品的藝術家真的不多

(我審到的作品集大多都是插畫集XD，即便缺開的是概念)


2D領域是如此，其他職能包括VFX/動畫/TA等等也是稀缺到不行

同時你還得考慮會用UE的人在台灣又更難找了，這些職能都是和引擎深度綁定的

(例如你不可能抓一個只會Unity的TA來做UE的遊戲)


以上大概是基層藝術家的人才資源問題，再上去還有管理層人才的問題

一個3A團隊，美術部門我可以預期大概都是百人起跳，管理層必不可少

其中每個職能都需要有個頭，再上去還有藝術總監

這些職位的招募條件都會非常嚴苛，本身的技能及管理經驗都是缺一不可的

對公司來說讓無經驗的人來帶團隊的風險非常大，他們的影響會遠大於單一藝術家


而藝術總監則是美術的頭頭，遊戲美術風格的決策者

像是這次黑悟空的藝術總監楊奇，當初是從鬥戰神的打響名號的

有在畫概念的都肯定多少聽過，真的是一代傳奇人物惹

這種程度的人才已經不是招不招得到的問題，而是人家有沒有空


對遊戲公司美術架構有興趣的可以看一下下面影片，雖然是主要是在講作品集

https://www.bilibili.com/video/BV1QM411S725/



大概是這樣，懶人包就是人才超級難找

更重要的管理層更是大海撈針，不完全是資金問題

(當然夠有錢能解決大部分問題)

上面看到有回文說用一個人用3萬塊來算，我也只能==

還是希望台灣有一天遊戲業還能崛起啦，好想回國做遊戲R

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→ gcobc12632: G刃
→ lbowlbow: 現在遊戲不是都3d嗎
概念美術師的主要目標是為電影、遊戲、動畫或其他媒體項目創建早期視覺概念，為整個
項目的視覺風格、角色設計、場景設置等提供基礎和參考。

3A遊戲也是要概念的 望週知
→ astinky: 知道人都往哪跑卻招不到人的話可能是待遇的問題？
待遇低讓新血越來越少 -> 新血少產業變差 -> 產業差待遇低 現在在這葛循環中
推 nh60211as: 確實
→ NICK992:     糞島交通也撞掉不少人才
→ Tsozuo: 除了資金問題外 技術斷層也很嚴重就是 現在有能力都是老經
推 iwinlottery: 20年經濟最好
→ Tsozuo: 驗的 新人真的學習資源比較少
推 OEC100: 一直都是待遇的問題阿，要求一堆專業薪水輸搖飲料的
→ Tsozuo: 然後TA好像真的難找就是  至少以前聽說TA很缺 可能是因為
噓 ANava: 先說開多少錢找你要的人才
我還在前公司的時候起新6萬 senior8萬 捏
推 finalzerd: 野心也有差，黑神話製作組是奔著挑戰外國3A的野心去製
→ finalzerd: 作的，然後遊戲品質也很了解製作組真的是用愛發電做出
→ finalzerd: 來的，台灣電影只會拍角頭那種只能挑戰8+9的根本沒得
→ finalzerd: 比
推 ping8999: 講資金就是幹話，錢購多你要從國外搶人才都沒問題
→ Tsozuo: 概念比較新 現在不知道怎麼樣  但TA發展是真的蠻強的
→ fetoyeh: ? 拍電影的為什麼又要跟做遊戲的比
→ Tsozuo: 然後像這種認真講業內事情的沒人要回 果然只是想找個理由
推 finalzerd: 錢是一部分，但不是絕對，FS社的薪水也不是頂尖的，但
→ finalzerd: 是他們的場景設計跟探索互動，那個不是光用錢砸得出來
→ finalzerd: 的，那個是真正對遊戲探索跟美術設計有愛才做得出來
→ Tsozuo: 貶低台灣而已 有沒有AAA還遊戲根本不重要
→ finalzerd: 也不是貶低，我們遊戲真的就慘輸...
→ Tsozuo: 有討論是好事啊 但今天不知道看到幾次台積電了 真的來鬧的
推 kitty2000: 明明就是整串狂刷算成本說錢你出嗎，幾乎沒人在談人才
→ kitty2000: 少的問題啊，這篇如果沒說自己業內的應該會紅一片。
推 finalzerd: 碧血狂殺的製作組就說過，他們做遊戲為了挑戰自己，不
→ finalzerd: 是為了玩家，要還原一個西部世界
→ yoyun10121: 說資金是幹話的才是幹話, 你以為遊戲是做慈善呀? 回不
推 pickchu22001: 感謝分享.
→ fetoyeh: 刷台積電的那根本是別板來鬧的
→ yoyun10121: 了本的資金你要負責賠嗎
→ pickchu22001: 資金只是一部分,錢到位不一定人才夠好嗎
推 greenslime: 推個，在瞎洗一通的文章裡面是清流
→ fetoyeh: 拜託一下 R星的例子不要拿來用好嗎 他們是最不欠錢的
→ a034506618: 怎麼可能全部都是隔壁來鬧的，以前在討論這類文章的
→ a034506618: 時候，最後都會變成台灣有台積電就不錯了
→ ping8999: 資金？別的公司就不缺？
推 runacat: 業內推
推 tsubasawolfy: 台灣的資金都在穩賺不賠的房地產阿 誰要跟你投資新
推 finalzerd: 碧血一出的時候，R星內部是評估會虧錢的好嘛，當初是
→ finalzerd: 為了老闆兄弟想要還原小時候心目中的西部世界，只是沒
→ finalzerd: 想到居然成功了，才有後續的，碧血的專案一開始就是老
→ finalzerd: 闆的夢想而已
→ tsubasawolfy: 興產業
推 Lhmstu: 真的沒人才
→ tsubasawolfy: 投資了一年沒成果就走了 要熬個屁3A
→ Tsozuo: 3A第一年從開案算應該才剛到可玩性測試吧
→ kcball: 有些國家的人失業是有錢拿的，台灣連錢都不到位..
推 finalzerd: 英高一開始的作品也是前製作人擺爛不作，半成品讓他去
→ finalzerd: 搞，公司只要求不要虧太多就好，人家還不是把遊戲給搞
→ finalzerd: 出來了，不是一堆傳奇IP都是含著金湯匙出生的好嘛.....
不是哥們 你這就拿著賈伯斯故事要人做哀鳳一樣== 不現實阿
→ kcball: 我相信有人也是有夢想，但是現實就是那樣
推 ping8999: 本來就不是到位的東西…反正最後也是台灣這麼小也不用
→ ping8999: 這東西啦
推 shirman: 問題還是在錢啊，不然靠著洋將帶頭，下面的學習經驗技術
→ shirman: ，不也是種途徑?
公司發現一個地方人才不足以組建團隊的話 會選擇換個地方
大guy4這樣
推 Kagero: 台灣要出人頭地發大財就是加入特定組織
→ Kagero: 誰跟你畫圖寫程式搞專案 腦袋壞了才會放棄有錢途的選項
推 applehpsh: 不然哪個鄉民願意把自己投資閒錢集資到遊戲產業？
→ Tsozuo: 真要說就真的小製作開始慢慢累積實力跟資本吧
也只能這樣吧 現在赤燭感覺有慢慢把scope擴大了 不錯不錯
要求一步登天做3A肯定是不切實際ㄉ
→ applehpsh: 不要虧太多就是金湯匙啊 你以為有多少公司經得起虧？
推 shirman: 靠高收入的族群眾籌嘍，阿不要總是酸人家把錢投到房市，
→ shirman: 你把一些玩股的資金拿來投資遊戲產業如何?
→ applehpsh: 多得是公司不打平就直接收掉了 真以為經營那麼簡單?
推 gino0717: 南無阿彌陀佛
推 iLeyaSin365: 推專業
→ yoyun10121: 的確就是有台積電就不錯了呀, 如果遊戲業那麼有賺頭你
→ yoyun10121: 怎麼不自己做?
※ 編輯: Regition (103.252.203.142 新加坡), 08/20/2024 19:15:53
推 universeor: 看看政府能不能搞個投資文創產業減稅的法案
→ universeor: 不然就只能繼續等
→ finalzerd: 我只是想表達很多傳奇IP的起頭，一開始都不是單純為了
推 RushMonkey: 感謝分享！感謝你的堅持與熱情
→ finalzerd: 賺錢而已，那些高階人才，滿足自我夢想也是重要的部分
推 ffmx: 以前國產那些人才流掉就已經GG了
推 jeffy84123: 如果開不高的薪水招人，招不到或沒人來面試等於沒人
→ jeffy84123: 才，好像哪裡怪怪的
→ a034506618: 所以我才說，說這句話的人不是全部都隔壁來鬧的，而
→ a034506618: 是大部分人都這麼想啊
推 uoyevoltnaw: 缺人？ 先問你開多少薪水
推 jacksnowman: 推業內
推 finalzerd: B站上有個大佬是法環手指怪的作者，他說過他們FS社最強
→ finalzerd: 的是美術風格設計，公司遊戲本身技術不怎麼樣XD
→ yoyun10121: 現在講的是90%機率根本回不了本的遊戲業, 你覺得真有
→ yoyun10121: 可能請不到人就薪水一直往上加嗎?? 薪水高到回不了本
→ yoyun10121: 就只是個沒商業價值的糞專案了
推 Pocaribull: 獨立開發者邊做邊練功，能扛大成本製作的人才都像你
→ Pocaribull: 一樣出去闖盪了，不然就是進博弈產業高薪但埋沒能力
→ jeffy84123: 你說有錢能解決大部分問題，所以應該是沒錢所以遊戲
→ jeffy84123: 業缺人才而不是台灣缺人才
推 finalzerd: FS社花最多時間製作的是故事.場景和給美術風格的構想，
→ finalzerd: 把想法做成遊戲本身不是公司最難的部分
→ yoyun10121: 有錢能解決大部分問題的前提是你不計盈虧做慈善
推 allanbrook: 其實蠻想轉這領域但不太知道要從那邊下手的
推 jojojen: 畫圖好像一堆跑去接日本動畫了
推 draw: 2D美術是真的蠻難養成 尤其可以做到總監的 你也要遇到願意
→ draw: 賭人生的藝術家 而他還願意合作進公司
推 allanbrook: 是要自己做個簡單設定然後開始建構世界觀做畫面的
→ allanbrook: 構成 還是從小前提去發展符合這個前提的設定哪種比
→ allanbrook: 較重要
推 hip184184: 台灣遊戲公司的新手村都死光了，根本沒公司願意養新人
→ hip184184: ，數媒應屆畢業100個大概只有2-3個找的到工作…
推 dnek: 雞生蛋蛋生雞，沒雞沒蛋死循環
推 yangtsur: 推個
推 ajemtw: 幹嘛養人，外包對岸半價有找
→ cacozxz: 就是沒錢啊 沒錢別人還搞這個幹嘛
推 shinelusnake: 推業內人士，一堆人看到有戰場就在群魔亂舞
推 jorden0804: 薪水那麼少 現在搞這個是要餓死自己喔
→ Mikatuki: 曾經有被建議可以往TA發展，但說真的純軟的錢太多了直接
→ Mikatuki: 放棄
推 silentcrane: 老話一句，人才的問題就是錢的問題。現在遠端多的是
→ silentcrane: ，怎麼還會覺得台灣本土沒有相關人才就做不出來…你
→ silentcrane: 能開缺給國外薪水就找得到國外人才，不過台灣有哪幾
→ silentcrane: 間公司願意付一年15萬美元給設計師我就不知道了。
→ silentcrane: 沒那個資金就真的別想太多，除非你是來追夢，回不回
→ silentcrane: 本不重要。 台灣比較有可能的應該是直接接外包，大概
→ silentcrane: 也是美術為主，然後慢慢磨技術。不夠這個競爭是比較
→ silentcrane: 高一些，中國和一些東南亞國家都有工作室在搶單子
推 streakray: 分享推
推 sora10032: 看留言一堆外行鄉民想對在國外業界大佬的說教 這或許也
→ sora10032: 是台灣現在的問題吧 捏
→ DEAKUNE: 概念草圖還是需要龐大人才庫的，設計也是一門學問
推 kurenaiz: 同意樓上 一堆外行的在對業界大老指點江山
推 maplenight: 你要請高階美術你要拿錢出來，但是不可能拿超過業界頂
→ maplenight: 尖的標準來找人，不然你一個團隊組好你能燒多久，但是
→ maplenight: 你只比其他公司頂的薪水高一點人家又不可能差這一兩萬
→ maplenight: 就放棄自己的年資和原本熟悉的環境，很多高階美術都認
→ maplenight: 命了，薪水已經還算可以，多那一兩萬要他們去一間可能
→ maplenight: 做一做就會收掉的公司哪那麼容易
→ maplenight: 台灣的人才真的是不夠，主要是真的有經驗厲害的都懶得
→ maplenight: 移位子了，它們在自己工作崗位很安穩，幹嘛去冒險
→ maplenight: 然後台灣教育出來的人才基本上沒丟到公司磨個好幾年都
→ maplenight: 不是即戰力，真的要組一個隊伍搞3A是真的很難
推 hayate65536: 追根究底就還是沒錢，沒錢就沒人，沒人就沒得賺，沒
→ hayate65536: 得賺就沒人丟錢
推 shawncarter: 推
推 Reranx: 資金→人才數量→結果→潛在人才→保持與擴增人才→資金
→ Reranx: 環環相扣，而且這是很現實的問題，只憑一腔熱血堅持不久
→ Reranx: 如果一個人因生活困苦三餐不正，每天煩東煩西充滿擔憂，
→ Reranx: 人才為了生存必定會另尋他路
推 felaray: 推
推 k960674: 你怎麼能不愛會打球又會畫畫的G刃大大
推 dark2012: 台灣藐視美術人才也不是一兩天的事了
推 auir: 推，可能要頂大都弄遊戲科系才有更多人才投入
→ Hylun: 三萬到底要請誰 不上學去打工都不止三萬
→ Hylun: 真是服了這些好意思開低薪的