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※ [本文轉錄自 Gossiping 看板 #1F1-VJ8_ ] 作者: kid725 (基德) 看板: Gossiping 標題: Re: [新聞] 消失8年 《金田一》漫畫回來了 時間: Sat Jan 7 14:35:59 2012 ※ 引述《jo5566 (就5566)》之銘言: : 金田一當年真得很紅 : 柯南那時還不知在哪裡 作者:再畫九龍珠 : 而且前幾集也很有推理氣氛 : 說弱得得想想看 : 再怎樣弱也比鍵盤偵探好多了 金田一是被編輯兼原作的天樹征丸給毀掉的 成也天樹 敗也天樹 當初柯南是小學館為了在推理漫畫界分一杯羹 而叫青山岡昌去畫的 說穿了就是"現在那個金田一很紅 你也去畫畫偵探漫畫 賺他一筆"之類的 柯南一開始跟跟金田一一樣 用殘酷血腥的殺人手法來吸引大眾目光 第一次殺人事件就是被害者斷頭 血噴得比往後所有受害者加起來還多 後來為了更符合他們打入低年齡層的企圖 殺人手法也就越來越虛 殺人理由也越來越小 到最後變成鼻屎大的理由 汪洋般的殺機 柯南剛開始連載之初 還曾經在內容有意無意的婊金田一 打對台意味濃厚 柯南曾經阻止犯人自殺後 說了一句有說教意味的話 "偵探不應該把人逼上死路"(原語句差不多是這樣 我手邊沒柯南能查證) 這很明顯是在婊逼死無數犯人在他面前自殺的金田一 這種策略也顯示出當時雙方的情勢並不如現在的一面倒 金田一一開始是由擔任編輯的天樹征丸提出原案 並與金成陽三郎共同擔任原作 這段時間是金田一的黃金期 後來金成陽三郎離開團隊 改由天樹征丸獨自創作 之後金田一系列的噩夢就開始了 首先要了解的是此時主筆的天樹征丸 是個十足的八點檔寫手 他喜歡寫灑狗血並且殘酷的劇情 在金田一中期之後 就出現了許多令人膽寒的情節 一如同樣為他所編劇的感應少年一般(安童夕馬名義) 在他與金成陽三郎結束合作前不久 有例如受害者多是無辜女性 甚至有小女孩慘遭殺害的黑死蝶殺人事件 還有女性被輪暴 被犯人操縱設下殺人圈套後遭到毒殺的速水玲香誘拐殺人事件 在他與金成陽三郎結束合作後 有專程拖了記者五木的前女友出來殺 藉以搏版面的天草財寶殺人事件 還有讓金田一的好友跳下去當兇手的魔犬森林殺人事件等等 (以柯南為例 魔犬森林殺人事件就像少年偵探團的團員犯下兇殺案一樣) 這些故事不單只是殘酷 更挑動了部分讀者的不快以及負面評價 這種作為慢慢的令金田一的整體評價下降 也縮小了讀者群 在柯南開始迎頭趕上的時候 講談社意識到危機 也開始創作了以短篇為主的故事 這就是金田一跟明智短篇集系列的由來 但結果如何大家都知道 這種策略同樣無法與柯南抗衡 而且在1996年起開播的柯南動畫令柯南取得了巨大的成功 差不多就在96-98年之間 金田一跟柯南雙方的立場完全逆轉 講談社對金田一的任何急救都宣告無效 最後以"第一部完"的形式黯然下台一鞠躬 同時講談社策畫了新的推理漫畫系列 "偵探學園Q" 企圖以比金田一主角群年齡層更低的主角群 來搶攻低年齡市場 力挽狂瀾 結果如何大家就更清楚了 偵探學園Q輸到脫褲 天樹征丸只好跑回去繼續寫他的金田一系列 但之後的金田一系列也差不多就是行將就木 因為是採不定期連載 所以更難長久維繫支持度 像這次的記者天到以為金田一消失了八年就是一個例子 金田一系列慘到如此 已經沒辦法多說什麼了 金田一系列極盛而衰的過程 簡直就像是蔣委員長丟掉對岸一樣 現在柯南的眼裡已經沒有金田一了 根本不需要放在眼裡 雖然柯南追了十八年還無法擊破黑衣組織 小蘭姐姐變成小蘭妹妹 遲早有天毛利大叔也會變毛利老弟 但他已經幹掉金田一了 (附帶一提 毛利小五郎是永遠的38歲 假如你一開始看柯南時是十歲 再過十年 你就可以叫毛利小五郎一聲"老弟"了) 現在就算美雪跳脫衣舞或去拍AV也沒用了 再見了金田一 再見了金成陽三郎 謝謝你給我們的美好時光 -- 「譁! 原來是個穿著很亮盔甲的金皮卡。 鹹濕的眼神、淫賤的笑意、乞撚人憎的動作,已知道他是基佬中的極品的了」 Fate/zero 全四卷 歡樂發行中! -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 123.205.243.34
tcurichel:金田一還是我心目中的經典呀QQ 01/07 14:38
iversonman:原PO挺專業的 01/07 14:38
obov:射惹 01/07 14:38
kksmart:現在就算美雪跳脫衣舞或去拍AV也沒用了 XDDD 01/07 14:38
wangbow:感覺原PO之前應該是金田一系列的愛好者... 01/07 14:39
Ricrollp:以遊戲館美雪有變好看的趨勢來講 搞不好還會有用喔 01/07 14:39
squall0963:金田一本人去拍呢? 01/07 14:39
corlos:誰說美雪脫了沒救的 01/07 14:39
laal:專業@@!!1 01/07 14:40
qsakurayuki:可是我還是看金田一也不想看摳男 01/07 14:40
korsg:美雪脫的話我就捧場 01/07 14:40
Whilsper:原po專業分析~推! 01/07 14:40
Ricrollp:覺得金田一現在的格局變小了 以前能把推理劇當恐怖劇來看 01/07 14:40
tcurichel:+1 我也寧願看金田一 T^T 01/07 14:40
blackacre:專業分析推。柯南好像賣超過一億本以上了。金不知道有沒 01/07 14:40
Ricrollp:之前雪靈傳說讓我以為能像雪夜叉 結果沒有 01/07 14:40
Atropos0723:我相信鈴香下海一定很多人看....就跟某靈異教師一樣.. 01/07 14:41
blakespring:天樹還有神之雫 閃靈二人組 王牌至尊...每部都很灑狗 01/07 14:41
Ricrollp:煉金術那個暴風雨山莊+隱喻殺人+恐怖劇都能被搞成笑話 01/07 14:41
Ranpha:金城都"取材"於名作 天樹怎麼能比 01/07 14:41
wangbow:靈異教師最後幾集不知道賣如何 快變A漫 後來東名跟A漫沒來 01/07 14:42
corlos:金城陽三郎也沒多屌,抄一些名作來騙人而已 01/07 14:42
Atropos0723:另外,我認為科南其實也糟到不行了,新書銷量也是下跌 01/07 14:42
mikejr:天樹征丸根本是日本版的強姦興... 01/07 14:42
wangbow:沒兩樣 但沒人賞臉了XD 01/07 14:42
zilzil:覺得金田一好看+1 但畫風不喜歡... 01/07 14:43
FantasyNova:天樹是職業寫手編劇,他手邊作品太多才是主因 01/07 14:43
FantasyNova:他一堆筆名,查一下就會發現 阿原來這也是他喔..XD 01/07 14:44
www90173:科南後面的推理事件根本無聊到讓人想睡 除非扯到黑衣 01/07 14:44
sidus:鼻屎般的動機 汪洋般的殺意 01/07 14:45
dingyeah:謝謝專業文~ 01/07 14:45
doa2:柯南我已經棄追了 等我孫子燒結局給我吧 01/07 14:46
tzimo:幹這不推不行 01/07 14:47
jesil:專業 01/07 14:47
wangbow:柯南根本就是藉偵探漫畫之名 行詐騙之實... 01/07 14:48
vitzou:專業~ 但我覺得柯南的事件真的都有夠弱的..... 01/07 14:48
Solidsanke:專業推 01/07 14:48
vitzou:有時候偶爾去看柯南 都會想說 幹這什麼鳥推理阿 01/07 14:49
kobesuck:會不會從阿笠博士看到阿笠老弟 01/07 14:52
毛利小五郎是永遠的38歲 假如你一開始看柯南時是十歲 再過十年 你就可以叫毛利小五郎一聲"老弟"了 阿笠博士是52歲 所以你要等久一點 以同樣是十歲開始看的話 那還要再等24年才可以叫阿笠博士一聲老弟
qq13159:從小蘭姐姐看到小蘭同學 01/07 14:53
Ricrollp:柯南是用推理劇包裝的動作劇 金田一是推理劇包裝的恐怖劇 01/07 14:53
aasslleepp:XDDD 你說的都很有道理 但美雪跳脫衣舞也許會有用 01/07 14:53
現在像她那種只有奶大的花瓶型女角不吃香了 現在不但要奶大 還要有個肉的封號 看起來像蕩婦之類 這樣才可以刺激同人創作來拉抬漫畫聲勢 就算是柯南 也有一堆阿笠博士52歲仍然一尾活龍的題材 天樹你學著點啊! (話說不知道為什麼一堆阿笠x灰原的同人誌.......有時步美也會參一腳.......)
icq7584:毛利老弟XDDDD 01/07 14:54
barrybonds:好優文 不推嗎? 01/07 14:55
AWPER:再過幾年毛利老弟就真的變成毛利老弟了 01/07 14:55
ZZXIII:柯南的殺人手法真的太玄 不太喜歡 01/07 14:55
sausalito:小五郎只有38歲喔? 01/07 14:56
他很年輕就結婚生子了 小蘭妹妹17歲 換句話說小五郎20歲就中出了19歲的英理 20歲的英理生下小蘭妹妹時 小五郎只有21歲
korsg:我很好奇鄉民比較想看美雪脫還是小蘭脫? 01/07 14:56
ZZXIII:荷葉跟灰原都比小蘭好 01/07 14:57
IAMPUMAJOJO:最新企劃-美雪X小蘭 01/07 14:57
nosweating:"鼻屎大的理由 汪洋般的殺機" XDDDDDDDDDDDD 01/07 14:58
shibaookenta:推專業文 01/07 14:58
Atropos0723:灰原脫能看嗎? 應該說青山的角色都不行 01/07 14:58
wangbow:新一X金田一... 01/07 14:58
nosweating:不過兩部作品相比 我還是覺得金田一好看得多 01/07 14:59
Green9527:XDDDDDDDDDDDDDDDDDDD 01/07 14:59
koukai2:美雪脫我就買喔 01/07 14:59
chungyiju:有小哀我就夠了! 01/07 15:00
iloveilliya:見好就收真的沒幾人能做到... 01/07 15:00
nosweating:柯南我買到43集就收手了 太惡夢了 出完有錢再買齊好了 01/07 15:00
Green9527:死亡筆記本算是見好就收吧 01/07 15:00
childay:其實我還是比較喜歡金田一 01/07 15:01
MOTO5566:金田一的案情比較大~柯南那個感覺已經死到像小品文XD 01/07 15:01
Atropos0723:天樹在蕩這方面表現很好啊.... (望向閃靈) 01/07 15:01
SuperTaco:好文推 01/07 15:01
crescentbell:不 美雪去跳去脫的話我還是會回去(認真無誤 01/07 15:02
gigiabc:現在累積死幾個人了? 01/07 15:03
kinichiro:美雪脫了我就買 01/07 15:05
Green9527:柯南一本大約死兩人 應該還死不到一百三十人 01/07 15:05
別忘了把劇場版算進去wwww 不過日本第一的殺人王應該是松平健 殺光了相當於當時江戶城的人口
lulocke:我看到 金田一去跟大家樂捐然後騎車烙跑那邊 那就是第一 01/07 15:06
litthe:專業推! 01/07 15:06
lulocke:部完沒錯吧 ?? 01/07 15:06
對 就是那邊 很多人在這之後就沒看過金田一了 說金田一在那時就死了也不為過
cedric2000:專業! 01/07 15:06
corlos:將軍大人才沒殺人 01/07 15:07
唐伯虎說過一句話 誰說槍頭就捅不死人? 同樣的將軍大人的刀背......(逃)
tooeasy:專業文 01/07 15:08
Green9527:對了 那第14號獵物好像也死了一票人XDDD 01/07 15:09
Green9527:不過一般漫畫 倒是有很多純鬥智 人沒死 01/07 15:09
kuro50624:好文 不過我還是比較喜歡金田一 01/07 15:10
buslover:原po專業 不過我也喜歡金田一... 過去的... XD 01/07 15:11
stevenwin:原PO專業 01/07 15:12
tonykingtwo:毛利老弟XDD 01/07 15:13
tonyselina:這篇有點跳、、、理由似乎都沒說明到 01/07 15:14
在下不才 若有疏漏還請幫忙補充 囧
ohaiyo0717:還是比較喜歡金田一的畫風 01/07 15:17
Ricrollp:http://0rz.tw/Kzmuc 原PO真的以為美雪在今天沒戰力了嗎 01/07 15:18
giveUstars:美雪拍 AV 一定可以擊敗柯南 01/07 15:21
lulocke:不管美雪拍不拍 AV 都比小蘭正多了 XD 01/07 15:23
housedodo:黑死蝶故事 沒這麼不堪吧 很悲傷阿 01/07 15:23
lulocke:以前金田一好像拍過真人版的厚 ? 沒去看是誰演的 01/07 15:24
housedodo:新版剛出來 也還ok 01/07 15:25
egain:可是我看美雪尻過槍 小蘭我可尻不出來 01/07 15:25
emou:初代金田一:堂本剛 01/07 15:28
hahano:原PO專業 01/07 15:28
devin0329:身為兩部都有追的資深讀者 本文無誤 尤其同意天草財寶 01/07 15:30
devin0329:以及魔犬森林 小學時看完覺得太灰暗了 01/07 15:31
fireda:堂本剛不是33分偵探嗎 01/07 15:31
devin0329:黑死蝶我倒蠻喜歡的 也不是全死女性 又有新科技梗 01/07 15:32
tonyselina:堂本很早就演金田一囉 01/07 15:32
Green9527:不喜歡金田一的畫風...小時後租過一集就沒再追了 01/07 15:33
tonyselina:說你跳是原因很奇怪沒說服力,你講的好幾個案例 01/07 15:33
tonyselina:其實還引起滿多人看得;另外金成很多是抄襲也不用捧成 01/07 15:34
tonyselina:這樣。 天樹其實挺有才的,只是一人七化業務太多 01/07 15:35
tonyselina:只是單純柯南抓到小朋友這個年齡層+動畫推波助瀾 01/07 15:36
milefour:專業 01/07 15:37
devin0329:我認為金田一開始裂化是從27集後的新第一集開始畫風大改 01/07 15:38
devin0329:主角們的眼神都不太對勁(比照舊版1X~2X來集那晶瑩剔透的 01/07 15:39
housedodo:金田一 每本銷售量 在日本還是有2x萬 應該沒到很濫吧 01/07 15:40
devin0329:眼珠)線條也很粗糙,同時間劇情也開始灑狗血化, 01/07 15:40
enel1111:銷售量2X萬~以跳跳社來說~差不多就是腰斬邊緣了~ 01/07 15:42
housedodo:那以講談社來說呢 01/07 15:45
piggreat:在我心中 柯南永遠比不過金田一 01/07 15:48
dtlove17:我前陣子把他作品新舊全都租來看 還滿過癮的啊 01/07 15:53
IVicole:原po列舉的作品裡我反而最喜歡感應少年耶 01/07 15:56
IVicole:金田一遊戲山莊殺人事件(?)的畫風嚇到我了 超幼齒 不喜歡 01/07 15:57
ZARD2000:天樹征丸=安童夕馬=青樹佑夜 其餘不知 01/07 15:58
ZARD2000:金田一 感應少年 閃靈二人組 01/07 15:58
disasterD:我還是比較喜歡金田一 謝謝 01/07 16:01
AI3767:我唯一不喜歡金漫的地方, 是它案件的資訊都給不足, 然後主 01/07 16:01
AI3767:角突兀地提出某些證據, 讀者我無法享受推理的樂趣 >< 01/07 16:02
AI3767:另外是犯人都是當時在周邊的人, 我也想看看無特定犯人,然後 01/07 16:04
k5a:不錯!這才是專業宅 01/07 16:05
AI3767:追查後才出現犯人的劇情. 其他的話金漫畫的還蠻不錯 01/07 16:05
NoPTT:轉錄至看板 C_Chat 01/07 16:08 ※ 編輯: kid725 來自: 123.205.243.34 (01/07 16:09)
handsomeKim:說真的,我就是被金田一的黑暗殘酷劇情吸引的 01/07 16:13
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ※ 轉錄者: FallRed (124.9.132.42), 時間: 01/07/2012 16:14:09
onexgear:千家是唯一一個以兇手身份再登場的角色,這樣我很震驚 01/07 17:26
onexgear:結城醫生在塔羅山莊也只是繼續驗屍啊... 01/07 17:26
Balders:柯南最近也比早期難看 之前還會買單行本 現在只看低調了 01/07 18:58
nccuer:井澤研太郎表示: 01/07 19:16
wylscott:怎麼辦 我反而喜歡主角的朋友是兇手 沒想到小孩子不買帳 01/07 20:04
wylscott:另外推這篇說明文 落紅大果然厲害~ 01/07 20:05
wylscott:不過我倒不反對金城抄別人的名作 詮釋得好壞也是要看功力 01/07 20:08
fishchan:之前有金田一讓美雪吃下迷幻的毒菇想要下手 01/07 21:07
fishchan:結果美雪把房子燒了 XD 01/07 21:07
FallRed:這篇不是我寫的啊 我是徵求作者同意轉錄... 01/07 22:11
tomliang212:其實 我覺得魔犬森林還不錯 千家和利緒的故事很感人 01/07 23:04
tomliang212:看了令人感傷,特別是利緒的未來日記那段 01/07 23:05
tomliang212:當然 對於千家的報復行為我是不贊成的 01/07 23:07
Eriol:到底美雪為什麼會燒房子? 她沒喝到湯不是嗎? 01/08 00:18
wylscott:根據美雪的眼神...應該是有喝到幾口了... 01/08 00:46
gemboy:推 金田一真的是先盛後衰 想當初金田一日劇真的是很紅 01/08 02:15
gemboy:劇情越來越鳥真的是被追過的主因 01/08 02:16
gemboy:現在動漫界的推理好像就柯南獨大了 01/08 02:18
u7273:推這篇 比較喜歡金田一 +1 01/08 02:30
BRANFORD:這篇在數字板爬不到了 居然被刪!! 01/08 10:36
salvador1988:雖然大家都說新版後金田一品質衰落 但我認為雪影村事 01/08 23:39
salvador1988:件在劇情上是水準之上的(就算把舊版列進來應也可進前 01/08 23:40
salvador1988:5名) 01/08 23:40
tomliang212:其實,新版以後到現在的作品很多都還不錯啊! 01/08 23:54
salvador1988:而且我也不認同金田一的沒落是因為殘酷的劇情 01/08 23:57
salvador1988:殘酷及人心的黑暗及瘋狂面一直都是其賣點不是嗎? 01/08 23:57
salvador1988:我比較認同C_Chat版這篇 #1F22pzeE 01/08 23:58
zimt:不管殺極端可惡的 或極端無辜的 都有賣點 不認為後者會趕走 01/09 00:18
zimt:讀者 會看金田一的 心智上應該是比較能承受衝擊的(? 01/09 00:19
firewolfer:以佐藤現在的畫風, 美雪脫了也未必看得出來. 01/10 18:54
ynchien1980:柯南我完全不會想蒐集, 金田一我就會反覆看, 推理的 01/10 23:40
ynchien1980:細膩度不同, 雖然現在... 01/10 23:40
remprogress:推專業 之前的金田一比較好看 08/11 23:19
remprogress:金成陽三郎編的有醍醐味比較好看 08/11 23:21
remprogress:天樹編的少了點什麼 08/11 23:21