推 mrkey:現在想想 如果在服兵役的需要爆發力..可以考慮用steroid嘛? 07/31 01:30
推 waitla:如果對人體無害 有何不可? XD 07/31 01:37
推 jayin07:可是類固醇對人體有害... 07/31 01:37
→ waitla:所以就是James講到的那點 日後必定有更先進的技術研發出無 07/31 01:38
→ waitla:害的藥物...etc 07/31 01:38
推 betadu:我著重的點不是在於未服用禁藥球員有比較高的道德 而是對 07/31 01:41
→ betadu:比下的不公平 07/31 01:41
推 neoyori:如果真的有人先進HOF後才被爆,聯盟會做什麼嗎? 07/31 01:42
推 JGB:其實球員用類固醇自殘來變強,跟學生為了考試熬夜報肝差不多 07/31 01:44
推 jayin07:已經見識過了,對於這種事情聯盟什麼也不做啊。 07/31 01:44
→ JGB:都是犧牲健康來換成績啊~ 07/31 01:44
推 betadu:但是他犧牲了自己的健康 也踐踏了別人的成績 07/31 01:45
推 chordate:可以用球員當白老鼠做人體試驗,保證研發速度更快... 07/31 01:45
→ betadu:我很喜歡老爹 所以他被爆我更加難過 07/31 01:46
推 iluy: 07/31 01:46
→ chordate:乾脆合法化PED,然後提出試驗計畫,蒐集資料數據 07/31 01:46
推 waitla:什麼時候踐踏別人成績了... 07/31 01:46
→ betadu:04年ALCS第四戰 他用不誠實的方法贏過了誠實的人 07/31 01:47
→ chordate:對醫學進步肯定有幫助 07/31 01:47
→ betadu:一個打者用禁藥使他的成績提升也就代表拉低了同時代投手的 07/31 01:47
→ JGB:這純粹只是一種選擇而已..爆肝來換取更高的班排名 也是一樣的 07/31 01:47
→ betadu:成績不是嗎 這不就是踐踏別人的成績? 07/31 01:48
→ iluy:通通不要重訓 不要戴手套接球最公平了 07/31 01:48
→ mrkey:b兄, 假設 Rivera 也是其中之一, 那不就扯平了嗎? 07/31 01:48
推 ILER:跟爆肝換成績差很多可以嗎?吃了藥做一樣的重訓卻得到更多效果 07/31 01:51
推 zxcvbbb:吃藥是作弊 熬夜爆好成績肝是自己努力得來 07/31 01:51
→ ILER:這樣哪裡公平了?那其他人做一樣的重訓得到比較少的效果 07/31 01:51
→ ILER:哪裡一樣了 07/31 01:52
推 WLR:要是禁藥能讓cutter投那麼準,這不該叫禁藥,要叫仙豆了 07/31 01:52
推 betadu:同時代一定還有沒吃藥卻被他棒打過的投手的 07/31 01:52
→ betadu:當然如果所有人都吃藥 那就沒有所謂公不公平的問題 07/31 01:52
→ ILER:你硬要用爆肝唸書換成績比的話 比較像是爆肝做小抄吧? 07/31 01:52
推 waitla:那請問一下 今天某個球員發現他多吃一碗飯就能讓他身體更強 07/31 01:52
→ betadu:不過一定有人是誠實的 這可以肯定 07/31 01:52
→ betadu:阿算了 越講越難過 還是去看球吧 07/31 01:53
→ waitla:狀 表現更好 這樣他成績提升也算踐踏他人成績嗎? 07/31 01:53
→ iluy:waitla算了啦 讓人晚上動腦肚子餓了吃了變胖是罪過 07/31 01:54
推 betadu:你的前提在於每個人都能夠多吃一碗飯 07/31 01:55
推 Orcish: 07/31 01:55
→ leddy:你可能覺得不公平不對但這些人還是會進到名人堂... 07/31 01:55
→ betadu:但是本來禁藥就不被允許 所以被稱為禁藥 07/31 01:55
推 waitla:錯了 在於每個人選擇不同 07/31 01:55
→ betadu:我認為用考試作弊更為恰當 07/31 01:56
→ betadu:一群人都作弊 你不作弊 你考輸了 這公平嗎 07/31 01:56
→ waitla:今天如果那些藥物都是無害的 我不敢說會變成每個人都用 但 07/31 01:56
推 jayin07:可是教授「當時」說不規範open book耶 07/31 01:57
→ waitla:是一定會是大多數都去用 07/31 01:57
→ betadu:當時是禁止 但是未明定罰則不是嗎 07/31 01:57
→ WLR:即使藥物無害,也有可能被禁,像游泳的鯊魚裝就快被禁了 07/31 01:57
推 jayin07:鯊魚裝那個跟唾液球沒什麼兩樣.... 07/31 01:58
→ leddy:考試不說可不可帶計算機...結果當日帶的叫作弊... 07/31 01:58
→ WLR:反正不可能讓MLB變成生化大戰,搞到那地步連球迷都會流失 07/31 01:59
→ waitla:考試作弊是很糟糕的比喻 07/31 01:59
推 ILER:那根本不是有沒有害的問題W君~ 這不是高蛋白食物可以讓你多點 07/31 01:59
→ leddy:又說這是對沒帶的人不公平...也會傷害有帶人的數學能力... 07/31 01:59
→ waitla:本來問題就只在於對人體有無傷害 沒傷害又對人體有益的 有 07/31 02:00
→ waitla:啥理由去禁止? 07/31 02:00
→ ILER:肉來訓練~ 而是讓你得到你沒吃藥就做不到的事情 07/31 02:00
→ betadu:我要先確定一點 可能是我記錯 但是我記得是禁止而未訂罰則 07/31 02:00
→ betadu:如果完全沒規範的話 我承認是我錯 07/31 02:01
推 catsondbs:總之就是這個時代的人未接受啦 不明白在吵甚麼 ... 07/31 02:01
推 jayin07:有禁藥規則 但是沒有禁藥名單 07/31 02:01
→ waitla:很多服用類固醇之類的都是因為可以讓球員負擔更多的重訓等 07/31 02:02
→ jayin07:also,沒有罰則 07/31 02:02
→ ILER:你把小抄換成禁藥 你覺得這個比喻很糟糕或是不恰當嗎? 07/31 02:02
→ ILER:是阿 所以不吃就不能負擔了阿 07/31 02:02
→ waitla:ILER 你的指控還蠻嚴重的XD 吃了禁藥可以做到本來做不到 07/31 02:03
推 betadu:請教一下J兄 有規則無名單是什麼意思= ="? 是說禁止吃禁藥 07/31 02:03
→ iluy:我只知道很多人作弊考得還比用猜的低 07/31 02:03
→ betadu:但是沒告訴你哪些是禁藥嗎 07/31 02:03
→ waitla:這個是不是太飛越式思考了 大多的用途明明就是在前面訓練 07/31 02:04
→ ILER:如果這種作弊的事情可以被接受 07/31 02:04
推 lmc66:禁藥的確就跟小抄沒兩樣啊 靠不被允許的捷徑獲得好的成績 07/31 02:04
→ ILER:那麼來自未來時代的鄉民的價值觀也很有趣 07/31 02:04
→ waitla:現在還沒有任何人敢說用了禁藥就全壘打就能多打幾支 投手球 07/31 02:04
→ lmc66:踐踏遵守規定的人的努力 07/31 02:05
→ waitla:速可以快幾mph 07/31 02:05
→ ILER:這個成績已經被記錄下來了 不需要爭辯吧? 07/31 02:05
→ lmc66:而且禁藥還比小抄更不如 因為目前的禁藥都會傷身 07/31 02:06
推 jayin07:對,我記得「類固醇」在2003年之前不是現在口中的禁藥 07/31 02:06
→ leddy:以前考試禁用計算機..現在歡迎使用結果現在的價值觀很有趣?? 07/31 02:06
→ jayin07:很怪,今天Papi的問題跟A-Rod一樣 07/31 02:07
→ Rodriguez:我實在搞不懂有些人的價值觀.只能說.這個社會.被默許的 07/31 02:07
→ Rodriguez:事情.越來越多了 07/31 02:07
→ jayin07:他們在2004年(禁藥條規實施後)並沒有被測出反應了 07/31 02:07
→ jayin07:但是呢,在此之前,類固醇卻沒有被列入禁止項目 07/31 02:08
→ jayin07:曾經有人提出來,但是被合諧掉了 07/31 02:08
→ Rodriguez:我也記得當初類固醇好像沒有被名列成禁藥 07/31 02:08
推 ILER:可是103人名單檢測的時間是2003不是= = 07/31 02:08
→ betadu:如果在當時類固醇不算禁藥的話 那麼根據信賴保護原則 他們 07/31 02:08
→ betadu:不應該被苛責 07/31 02:09
→ Rodriguez:但這是道德輿論的問題.絕大多數球迷總會希望自己支持的 07/31 02:09
→ Rodriguez:球員.是乾乾淨淨.不染塵泥的吧 07/31 02:09
→ ILER:那時被驗到 然後被合諧但是現在爆了 07/31 02:09
→ Rodriguez:所以現在的問題是.Selig當初在90年代中期的默許態度 07/31 02:10
推 jayin07:2003年是試辦,當初說「不公開、不受罰」 07/31 02:10
→ jayin07:2004年正式上路 07/31 02:10
→ ILER:現在是因為沒人能保證之後有沒有吃 07/31 02:10
→ Rodriguez:+ 媒體嗜血的程度 + 球員心碎的煎熬 = 膾炙人口的連續劇 07/31 02:10
推 zaarri:不公開~ 工會被騙了XD 07/31 02:11
推 jayin07:可是2004年之後的藥檢,Papi都過了,不是嗎? 07/31 02:11
推 WLR:問題的解決要看官方有沒有guts,不只是要不要清算過往施打禁藥 07/31 02:11
推 abing75907:問一下 老爹會被禁賽嗎? 07/31 02:11
→ ILER:就算根據信賴保護原則不給予苛責 但是現在心裡總會有疙瘩 07/31 02:11
推 waitla:那個103人名單是官方為了調查禁藥濫用狀況然後私底下以不記 07/31 02:11
→ Rodriguez:所以現在就是道德問題的爭辯啊... 07/31 02:11
推 alks:不會 那是2003的事了~~ 07/31 02:12
→ WLR:的選手&成績,還包括清算為啥那時候官方是姑息養奸的態度 07/31 02:12
推 jayin07:現在禁,就是明朝劍斬清朝官啦,球員工會一定會強力反彈 07/31 02:12
→ Rodriguez:媒體一定會想要弄到那名單的啊... 07/31 02:12
→ abing75907:會的話 襪襪要去搶炮手來補了吧 07/31 02:12
→ waitla:名的方式請球員配合所做的檢測 本來就不該流出 不是啥和諧 07/31 02:12
→ ILER:都過了 只是明年聯盟又多了幾項禁藥管制 然後剛好有吃這樣? 07/31 02:12
→ ILER:那不就G到不行............. 07/31 02:12
→ Rodriguez:簡單的說.Selig有錯.他不該放任這**情形無止盡的惡化 07/31 02:12
→ Rodriguez:直到媒體紕漏才開始滅火. 07/31 02:13
→ ILER:現在禁應該是清朝的劍斬明朝的官XD 07/31 02:13
→ abing75907:晚上打完GAME上一下PTT 就看到這種消息= = 07/31 02:13
→ Rodriguez:吃藥的球員道德上有瑕疵.畢竟這真的對堅持不吃藥的球員 07/31 02:13
→ Rodriguez:不公平...這不是熬夜看書爆肝的問題.是類似做小抄的問題 07/31 02:14
推 alks:要清算也要等到Selig下台吧 不然他怎麼自圓其說~~ 07/31 02:14
推 jayin07:真不敢相信這傢伙今年居然領18M 07/31 02:14
→ jayin07:The Most Overpaid in Baseball - Bud Selig 07/31 02:15
推 ILER:如果不流出 那球迷就永遠被蒙在鼓裡 這樣有比較好= =? 07/31 02:15
→ Rodriguez:媒體可以說有錯.也不能都把錯丟給媒體... 07/31 02:15
→ ILER:不願面對事實的真相阿.....Orz 07/31 02:15
→ Rodriguez:雖然媒體真的很無所不用其極的想賺$.但.我想球迷有知的 07/31 02:16
→ Rodriguez:權力.更有權利要求一個公平的競爭環境吧 07/31 02:16
推 waitla:如果要扯到道德觀 那就是各說各話了 有什麼資格認為你的就 07/31 02:17
→ waitla:是合乎「道德」 07/31 02:17
→ ILER:道德觀是所謂多數決的問題OK? 07/31 02:17
推 Rodriguez:這不是個人道德觀的問題.是社會價值觀的問題 07/31 02:17
→ Rodriguez:如果這個社會真的完全不care禁藥的問題的話. 07/31 02:18
→ waitla:社會價值觀隨時都在改變 如文中對歷史的寬容不也是一樣 07/31 02:18
→ Rodriguez:媒體有必要大費周章的紕漏嗎?? 難到MLB這樣的職業球員 07/31 02:18
→ Rodriguez:不該給小朋友們一些正面的教育嗎??? 07/31 02:19
→ ILER:我猜你會被回 憑什麼你認為的社會價值觀是合「價值」 07/31 02:19
→ waitla:更何況 這個社會連鯊魚裝都可以接受 你認為這樣的價值觀就 07/31 02:19
推 alks:源頭還是在聯盟啦 先不規定好 社會反彈才去討好 那叫球員怎麼 07/31 02:19
→ Rodriguez:至少到目前為止.禁藥不是被容許的不是嗎?? 07/31 02:19
→ waitla:是對的嗎? 這可是光明正大的作弊耶 而且沒錢還玩不起 07/31 02:19
→ alks:做 吃藥也是為了成績好看啊~~ 07/31 02:20
→ ILER:你的意思是有錢屌就大囉( ′-`)y-~ 07/31 02:20
→ waitla:那是因為禁藥的效果被神話了 07/31 02:20
推 WLR:這官方都不敢正面解決問題,怎能期待媒體不爆料 07/31 02:20
→ ILER:不要講什麼以後了...以後還有多久阿 現在是現在可以嗎? 07/31 02:21
→ Rodriguez:這不能完全說是神話吧?? 沒效果誰會想去碰 07/31 02:21
→ waitla:對游泳比賽來說 的確有錢屌就大 一般的選手是無法負擔的起 07/31 02:21
→ ILER:的確被神話了阿 他們也如願以償的變成了神了阿.... 07/31 02:21
→ waitla:鯊魚裝的費用的 07/31 02:21
→ Rodriguez:戰神嗎XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD 07/31 02:21
→ ILER:所以穿鯊魚裝輸了更好玩...阿 這裡是MLB板不是游泳板... 07/31 02:22
→ Rodriguez:簡單的說.如果哪一天您是在工作場合上.被人用作弊婊掉 07/31 02:22
→ waitla:那些禁藥當然有效用 不然球員幹嘛用 但是我沒記錯的話 像 07/31 02:23
推 jayin07:不然來談唾液球 07/31 02:23
→ Rodriguez:有的人會安份的自認自己沒錢沒權沒勢力玩不贏人 07/31 02:23
→ Rodriguez:有的人會據理力爭. 但我想被婊掉的人.不會有哪個人心理 07/31 02:24
→ waitla:類固醇大多是用來讓選手可以負擔更多的重訓 有更強壯的身體 07/31 02:24
→ Rodriguez:是舒服的 07/31 02:24
→ ILER:我沒記錯的話<< 貼個網址給個證據一下 這樣比較有說服力 07/31 02:24
推 WLR:記得當初鯊魚裝能用是因為廠商承諾免費提供給每一個參賽選手 07/31 02:24
推 alks:2003不是還沒規定是禁藥? 07/31 02:24
→ waitla:可以來取得更好的表現 如果類固醇是完全無害且普及使用的話 07/31 02:25
→ alks:waitla說的沒錯啦 去肌肉沙灘看就知道~~ 07/31 02:25
→ waitla:這是壞事嗎? 所以我認為問題在 1.藥物有害人體所以該禁 2. 07/31 02:26
→ alks:國際健美比賽一堆在用 賽前一段時間停藥 別驗出來就過了~~ 07/31 02:26
推 ILER:普及使用<<現在沒有而且不普及甚至有害@_@ 07/31 02:26
→ waitla:只要訂定規矩 違反的就要接受處罰 但是要無止盡的去追溯 07/31 02:27
→ ILER:"現在"是現在 不要說以後 07/31 02:27
→ waitla:過去 是很沒意義的事 07/31 02:27
→ WLR:但最近穿Speedo的Phelps被另一個穿Arena的人打敗,這會讓人有種 07/31 02:27
→ waitla:ILER 你先去把你所謂吃了就能做到原本做不到的相關證據拿出 07/31 02:28
→ waitla:來看看再說別人吧 07/31 02:28
→ WLR:感覺游泳似乎變成是泳衣科技大比拼.同樣無害的禁藥要是合法的 07/31 02:28
推 jayin07:那為什麼限在要去批判以前使用沒列入禁藥藥品的人呢。 07/31 02:28
→ WLR:話,我想有一天也有可能變成看誰吃得藥比較好就比較強的結果 07/31 02:29
→ WLR:即使那藥無害,但倘若觀眾覺得這樣的比賽不好看而流失票房,聯盟 07/31 02:30
→ ILER:因為現在這份名單是當時被驗到有問題的人不是? 07/31 02:31
→ ILER:當時聯盟沒有將藥物列入禁藥的話 如果出現在名單上 07/31 02:31
→ WLR:官方還是有可能把這藥禁掉,就像當初他們默許禁藥的行為一般 07/31 02:31
→ ILER:那麼檢驗的標準已經委託機構 究竟是採用什麼樣的標準? 07/31 02:31
推 jayin07:我說過了,當時是有人提議之後「試辦」 07/31 02:31
→ ILER: 以及 07/31 02:32
→ jayin07:後來2004年才正式上路 07/31 02:32
推 waitla:to WLR 不過我覺得如果真的科技搞的出來 那應該也變成一 07/31 02:33
→ jayin07:這份名單是拿來看到底類固醇到底有多少人在用 07/31 02:33
→ jayin07:2004那年被驗出來的人馬上少了2/3 07/31 02:33
→ waitla:般民眾都可以取得且服用的東西了 套句James講的 可以留住年 07/31 02:34
→ ILER:最明顯的就是BB了吧 2000以前只有一次大於40轟@_@ 07/31 02:34
→ waitla:輕請無害的東西 誰不想要 所以應該到時候民眾看待方式應該 07/31 02:34
→ waitla:就不同了吧 07/31 02:34
→ waitla: 且 07/31 02:35
→ ILER:兩次XD 看錯 07/31 02:35
推 WLR:無論對錯與否,問題終究要回歸到「什麼樣的比賽是觀眾想看的?」 07/31 02:35
→ ILER:Jay~有辦法知道這份名單的列管藥物嗎? 07/31 02:36
→ WLR:就像是F1到底要比哪間車廠科技最強,還是限制機體來比車手技術 07/31 02:37
→ waitla:這個問題太難了 每個時代都有不同的阿 XD 07/31 02:37
推 eigawa:不教而殺謂之虐 07/31 02:37
→ ILER:我的輿論是建立在"當時的規範內" 之後規定的不管 07/31 02:37
→ ILER:W君 我拿出證據了唷^.< 07/31 02:38
推 alks:2003沒列管吧~~ 07/31 02:38
→ ILER:雖然還是不太能證明什麼啦XDDDDD 07/31 02:38
推 jayin07:這是證據lol... 07/31 02:38
→ waitla:說不定到時候賽車場上每台都是阿斯拉等級的 07/31 02:38
推 guanrulee:類固醇會被禁不就是他嚴重到會死人 爆肝還不是一樣 07/31 02:38
→ guanrulee:爆肝也會死人 07/31 02:38
→ ILER:所以我想知道檢測標準阿...Orz沒一個標準亂吵的話很沒意義 07/31 02:39
→ waitla:你那叫啥證據 證據是像我講的研究結果 類固醇能幫助什麼 07/31 02:39
→ guanrulee:竹科人爆肝換取薪水 也讓別國科技業賺比較少錢 07/31 02:39
→ WLR:終究還是考量到票房.或許MLB官方的道德是賺錢,不道德是賠錢, 07/31 02:39
→ guanrulee:我覺得不能扯到什麼道德標準 F1超過標準 罰錢 07/31 02:40
→ WLR:禁藥問題只是次要問題罷了 07/31 02:40
→ guanrulee:MLB球員禁藥超過標準 罰錢 07/31 02:41
推 jayin07:檢測的標準就是在2003年以類固醇為標準 07/31 02:41
推 alks:這就是聯盟表的地方~~ 07/31 02:41
→ jayin07:在2003之前就有人說要把類固醇編入禁藥名單 07/31 02:41
→ jayin07:只是被和諧掉 07/31 02:42
→ jayin07:然後過了快10年,越來越氾濫了,後來才開始有危機感 07/31 02:42
推 waitla:所以像Manny在有更明確規定的現在被抓到 那就是他白目 活該 07/31 02:42
→ jayin07:2003就針對這個藥物去做試辦 07/31 02:42
→ waitla:被禁賽 07/31 02:42
推 ILER:你要所謂的研究報告也要有人研究吧? 目前所能找到的醫學研究 07/31 02:43
→ ILER:報告 是在該藥物服用後對人體所造成的影響 07/31 02:43
→ ILER:你要HR能增加多少支 球速能快幾mph 是要人家吃了然後上去打? 07/31 02:44
→ ILER:OK 這樣的報告出來以後 又有東西可以戰了 07/31 02:44
推 waitla:那你講的那些也不過就是你以為嘛 ╮( ̄﹏ ̄)╭ 07/31 02:46
→ sky00231:如果真的要查禁 我是覺得hof有過紀錄的都該剔除了... 07/31 02:51
推 javatea:2003 前根本沒有列管 有什麼好吵的 之後沒吃就好哩 無聊 07/31 02:51
推 ILER:BB 00~04平均51轟 99年以前取最多發取平均是40.4轟 07/31 02:51
→ ILER:以2000年球季開始區隔的話 取同樣最多轟的球季多了10.4轟 07/31 02:52
→ ILER:這是連屁都稱不上的報告 不過卻是事實 07/31 02:53
→ ILER:我以為事實是可以相信的@@ 這是我的以為 07/31 02:54
推 voon:歪國人也是滿嘴河蟹....科科 07/31 03:19
推 iluy:餓了QQ 07/31 03:32
推 OoyaoO:我依然覺得這沒什麼 那時又不是禁藥 07/31 05:42
推 OoyaoO:我只覺得這樣一個一個慢慢公佈無聊至極 要就全部一次公開 07/31 05:47
推 lovecmgirls:推樓上.....批判一些沒違規的人真的很無聊 07/31 06:24
推 lsmking7219:推ya大...那個時候又沒禁..被打敗也只能摸摸鼻子阿 07/31 06:51
→ bigredhat:**人全都不要進名人堂拜託 不然名人堂就毫無意義了 07/31 06:53
推 bigredhat:說*沒什麼 是在為已被爆料的支持球星開脫 還是在為尚未 07/31 07:03
→ bigredhat:被爆的支持球星鋪路 說的好像*是理所當然 沒吃打不好是 07/31 07:03
→ bigredhat:自己活該 07/31 07:04
推 ariadne:隨便舉個例,以前只有建議騎車要帶安全帽,沒罰則,後來強 07/31 07:12
→ ariadne:制要戴,但是政府拿出以前照片說沒戴要開罰,合理嗎? 07/31 07:13
→ ariadne:一個時期一個時期規定不同,又不是故意去挑戰規定跟公平性 07/31 07:15
→ ariadne:在容許範圍內取得最大成績表現,是每個運動員努力的方向 07/31 07:16
推 xephon:可是好幾個說謊,說自己以前都戴安全帽,結果被踢爆 = = 07/31 07:17
→ qwerty110:可是以前沒戴安全帽又不罰@@ 07/31 07:18
→ ariadne:當初照相時,官方有保證照片不會外流呀!! (誤) 07/31 07:18
推 xephon:有人能列出所有*player被驗出來有問題時是在哪隊嗎? 07/31 07:21
→ xephon:搞不好可以找出是哪些隊伍特別流行= = 07/31 07:21
推 bigredhat:沒戴安全帽只會讓自己冒著生命風險,但*是把自己的成績 07/31 07:47
→ bigredhat:建立在其他人的成績之上 如果承認*的表現 那對其它人來 07/31 07:49
→ bigredhat:說並不公平 07/31 07:50
推 ariadne:太偏激了吧,有些人用的不過是增快恢復疲勞的藥品,可以做 07/31 07:53
推 hyuchi0202:公不公平問沒用的球員不就知道了? 07/31 07:55
→ ariadne:更多訓練,又不是吃了變戶愚呂,有啥踐踏別人成績 07/31 07:56
推 brian771025:女生都喜歡大隻的 不只女生們愛 我們也愛 07/31 08:17
※ 編輯: leddy 來自: 61.225.148.210 (07/31 08:42)
→ devilsky:有些吃了變戶愚呂弟 有些只變戶愚呂兄 不是絕對的 07/31 09:11
推 shadowball:就像Bill James所說,歷史是寬容的,不論你現在喜歡與 07/31 10:19
→ shadowball:否,那些人未來還是會進名人堂。 07/31 10:20
→ pig:良心犯正夯。 07/31 10:38
推 v32767:說實話沒立場怪他們 但是身為他們的球迷還是滿難過的 07/31 10:43
→ Rodriguez:MLB官方並沒有把以前吃藥的也禁賽啊. 07/31 10:56
→ Rodriguez:A-Rod沒有被禁賽.相信老爹也不會被禁賽 07/31 10:56
→ Rodriguez:重點是.他們這些吃藥的球員.到底教會了小朋友們什麼?? 07/31 10:57
→ Rodriguez:"以後不要再全心全意熱愛.支持某一個球員比較不會傷心?" 07/31 10:58
→ Rodriguez:"為了自己的成績.可以用盡各種手段跟方法?" 07/31 10:58
→ Rodriguez:信誓旦旦說自己沒用過藥的球員被踢爆之後.小朋友又學到? 07/31 10:59
→ leddy:教會小朋友作錯事別秘密接受測謊, 說測出來不公佈是騙人的.. 07/31 11:01
→ Rodriguez:"不名譽的事情做了沒關係.沒被抓到前打死不承認??" 07/31 11:01
→ Rodriguez:"抓到之後可以學某些球員.死鴨子嘴硬??" 07/31 11:01
→ sdiaa:巴克利:"你爸是來打球,不是來當偶像低>" 07/31 11:02
→ Rodriguez:"課本裡講的.大人教的誠信.不過是個...??" 07/31 11:02
→ Rodriguez:問題是一堆人把你當偶像....>< 07/31 11:03
→ Rodriguez:要是球員自己本身真的覺得吃藥沒什麼大不了的.為何不敢 07/31 11:05
→ Rodriguez:自己先承認.然後發表"沒規定就不算作弊"之類的言論?? 07/31 11:05
→ leddy:不是沒有人這樣, 然後大人會找你秘密談話, 說再講就禁足... 07/31 11:08
推 Rodriguez:操弄這些過去吃藥但真的不算違規的球員的歷史.是媒體本 07/31 11:08
→ Rodriguez:身嗜血成性的問題.讓*事件越鬧越大是當初MLB官方跟Selig 07/31 11:09
→ Rodriguez:為了拉攏回鍋的球迷.採取睜一隻眼閉一隻眼的態度所造成 07/31 11:09
→ Rodriguez:這齣連續劇兼鬧劇.當然不是只有黑掉的球員要完全揹黑鍋 07/31 11:11
→ Rodriguez:但.實在不該用"反正當時沒違規"或是"吃藥不一定有幫助" 07/31 11:12
→ Rodriguez:來合理化他們的行為.真的要找理由的話.那放水也能說 07/31 11:13
→ Rodriguez:"被人用槍抵著頭.又威脅我的家人的生命財產的安全" 07/31 11:14
→ Rodriguez:"所以我只好放水"...這樣不是也很令人同情嗎?? 07/31 11:14
推 rayven:推 b)項 07/31 11:18
→ Rodriguez:順便講一下.拿球員開刀的不是聯盟.是媒體 07/31 11:20
推 pig:媒體從哪得到資料的?台新銀行嗎? 07/31 11:21
推 alks:至少有一個是被聯盟惡搞的~~ 07/31 11:22
推 karting:把吃禁藥合理化 那對小心用藥 腳踏實地認真的球員公平嗎? 07/31 11:24
推 guanrulee:我覺得那只是一個規定 沒什麼合不合理的 規定後沒吃就好 07/31 11:26
→ guanrulee:幫助肌肉長的比較快 代價是死亡機率提高 如此而已 07/31 11:27
推 Rodriguez:同時我很好奇.倘若是自己的幼稚園或國小的年紀的小孩 07/31 11:31
→ Rodriguez:問起這樣的問題.當父母的會跟自己的小孩講什麼?? 07/31 11:31
推 Belladonaa:LAD的球迷就遇到這問題了 孩子問爸媽:Manny 去哪了 07/31 11:33
→ Rodriguez:是啊...你到底要跟他們說"對"還是"錯"..還是... 07/31 11:33
→ Rodriguez:"大人的世界小孩子不需要懂??" 07/31 11:33
推 Rodriguez:媒體要用錢買到獨家消息.不是很困難的事情 07/31 11:38
→ alks:同意guanrulee~~ 07/31 11:48
推 pig:你可以教你的小孩不要輕易相信別人的承諾 07/31 11:50
→ pig:不然就準備上電視說自己當時年幼無知好天真了 07/31 11:51
→ johntw:有些資料是美國政府調查大聯盟禁藥問題,而媒體取得那些文 07/31 11:53
→ johntw:件.. 所以即使大聯盟不公布,媒體還是有可能陸續獲知103名 07/31 11:55
→ johntw:球員的真實姓名.. 07/31 11:55
→ leddy:爸媽便告訴孩子: Manny請產假去待產了啊! 07/31 12:01
→ leddy:McGwire和Sosa競爭全壘打時,就有孩子問父母: 為什麼現在全壘 07/31 12:06
→ leddy:打這麼多... 07/31 12:06
→ leddy:但問題是會讓他和孩子天天去球場報到的原因, 就是希望看到全 07/31 12:12
→ leddy:壘打... 07/31 12:12
→ leddy:也是因為這樣父母讓孩子變成了棒球迷... 07/31 12:14
推 mightymouse:講不公平還蠻奇怪的,因為棒球本來就是一大堆的不公平 07/31 12:30
→ mightymouse:如果因為"不公平"這個原因讓他們無法進入HOF,那先把作 07/31 12:32
→ mightymouse:弊作到人盡皆知的Gaylord Perry踢出名人堂吧 07/31 12:33
推 gaga19900329:好文先推再說~ 07/31 12:52
推 corner0111:MLB* 07/31 13:08
推 Arnol:感覺就是作弊 07/31 13:28
推 efreet:有*不能進HOF的話,先把HOF清乾淨再說吧.... 07/31 14:44
推 jhunfong:唔 哪邊能查到Dick Allen的事蹟? 07/31 14:45
→ bigredhat:曾有作弊的進hof不等於有作弊也應該進hof 07/31 15:08
→ leddy:那意思是有些人作弊不錯可以進, 其他人作弊該死就不能進... 07/31 15:21
→ leddy:還是進去的可是作弊作得不錯的才可以進, 標準是什麼呢? 07/31 15:21
→ promessa:有這麼困難嗎??盡力查,有查到的就會被質疑 07/31 18:04
→ promessa:很簡單的事為啥會有這麼多疑問和辯護 07/31 18:05
→ leddy:因為查了可是動搖國本, 要怎麼查... 07/31 18:11
→ promessa:動搖也不會怎樣啊....要查就魄力一次解決,別像現在做半套 07/31 18:15
→ leddy:Selig: 損害程度尚可以控管, 等無法控管時再說... 07/31 18:22
→ leddy:Selig: 如果查下去傷害了大家對棒球的信心...問題才大了... 07/31 18:23
→ bigredhat:錯誤的事難道就該繼續錯下去? 因該是要解決已進HOF的問 07/31 19:37
→ bigredhat:題者 而不是讓錯誤擴大 07/31 19:38
→ clc:若類比成愛美的女性用化妝品或整型來變美~~有罪嗎? 07/31 20:59
推 Rodriguez:女性愛美沒罪.但大多數選美比賽.應該都是要求自然美 07/31 22:25
→ Rodriguez:不是人工美 07/31 22:25