推 KoujikiOuji:推 09/08 00:06
推 Hartmann:推，這火力...，真是太XX的變態了 09/08 00:16
推 guanquan:換個角度想，越南人也是夠變態的。 09/08 00:23
推 roseritter:難怪美國打得出財政問題 錢這樣砸的阿 可怕 09/08 00:24
→ easycompany:越南的建國真的是屍山血河 09/08 00:25
推 oldfatcat: 難怪越南會是稻米出產國……土地都用火藥來犁，肥得很 09/08 00:34
→ darthv:花的彈藥錢可以把越南改造成工業國家了 09/08 00:37
→ blakespring:1000顆砲彈才換一個人 想看北越陸軍敵火下作業的教範 09/08 02:19
推 mackulkov:敵砲擊: 拿出小圓鍬，向下向前挖掘100公尺。 09/08 06:09
推 charles1975:越南這個國家真的很窮 都打光了 09/08 06:52
→ tarzanboy:向下向前挖掘100公尺XDDD 地鼠上身XDD 09/08 09:33
推 slcgboy:1000顆才打到一個"兵" 這對比值太傷了 進而延伸出長期戰 09/08 12:03
推 Swallow43:砲兵是戰鬥支援用的 壓制對方火力才是主要任務 09/08 12:12
→ Swallow43:把對方打的抬不起頭來，消滅敵人是步兵跟裝甲兵的工作 09/08 12:13
推 genewing:應該是用彈頭 做越南菜刀.... 09/08 19:43
→ wht810090:這C/P值真的很不划算，越南共軍也真厲害... 09/09 00:08
推 fu6xjp6:當一個步兵營能八分鐘發二千砲彈時，那還叫步兵營嗎.... 09/09 14:16
→ roseritter:小小問題 會不會原書把shell都翻成砲彈 25mm就有人用 09/09 16:37
推 a33356:樓上中肯... 09/09 16:38
→ roseritter:shell了 09/09 16:38
→ a33356:我說fu6xjp6大 09/09 16:38
→ darktiticat:越共的對手是美帝阿.. 09/14 19:02
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※ 轉錄者: NKN (114.32.91.135), 時間: 11/19/2011 23:40:28
※ 編輯: NKN 來自: 114.32.91.135 (11/19 23:41)
轉錄一些之前在warfare版也貼過的補充:
韓戰時期美軍CAS還沒這麼過分
所以在上甘嶺戰役
只出動2200架次左右的空中支援
溪生戰役一天平均377架次x77天
則是29029架次
如前述其中包含大量戰略轟炸機B-52
只差沒有用核彈頭而已
當然空中支援強火砲就用的比較少
數據前述
因為不像德國人一樣 砲兵營可以四處調借
所以在二戰時的美軍的單位都有自己的砲兵營跟著
而這些多到可以跟著所有部隊的火砲
有有多到打不完的彈藥可以發射
但跟德軍砲兵可自由轉移調借又不同
美軍沒有像法軍或同樣學法軍的蘇聯一樣
成立大型的砲兵預備隊
好讓這些砲兵預備隊像拿破崙的飛毛腿砲兵部隊一樣
可以四處轉移去集中打擊
所以美軍在二戰結束後
對於計畫性跟有系統的大規模砲兵使用
還是很不拿手
但因為他們有足夠對所有目標發射的火砲跟砲彈
所以這問題不嚴重
而且由於美軍的近接空中支援能力越來越強
這方面的發展也就減少了
集中跟計畫運用砲兵的需求
在越戰就更取而代之的是逐漸發展成一種可以集中協調
所有需要重火力的單位的系統
這部分最好的就是電影"勇士們"的原著
電影中一開始美軍營長呼叫的砲兵
其實是預先已經機降在另一處著陸區
受命掩護他們的砲兵連
但後來戰況激烈 光靠這個砲兵連火力不夠
於是再協調之後 就叫來了海航跟空軍的空中火力
在越戰中還有一些有名的故事
就是有前觀因為擔心持續發射的砲兵的砲彈
會在彈道上打下那些正在飛過來的直昇機
於是還特地呼叫砲兵停止射擊
因為空中火力跟攻擊更加的靈活
美國陸軍砲兵的機動能力就受到很多打壓
近年最有名的就是十字軍自走砲計畫
因此被砍掉
攻擊直昇機的發展也同樣打壓了
砲兵集中使用的概念在美軍中的發展
簡單的說
相對於德軍的砲兵可以互相調借運用
跟法國還有蘇聯成立大型的砲兵預備隊
以求進行有系統有計畫的火力打擊
二戰時的美國則是讓很多砲兵跟著所有的部隊
以讓所有部隊都有火砲可以運用
至於二戰後美國人對於大砲集中運用的回答是:
"沒有大砲 用飛機不就好了?"
※ 編輯: NKN 來自: 114.32.91.135 (11/19 23:45)
推 g36:怪不得物流學是米軍發展出來的...這種需求太可怕了... 11/20 00:15
→ Piin:其實二戰初期德國空軍的轟炸機就是幹砲兵延伸的這回事 11/20 02:44
推 newstyle:現代美軍已經不強調火力的強大，但更強調精確度和情報。 11/20 07:11
→ newstyle:以前炸一座橋，美軍要出動幾千架次，就算炸到了，敵人還 11/20 07:13
→ newstyle:可以迅速修復，等於做了白工又浪費錢，而F-117一趟就可以 11/20 07:14
→ newstyle:讓橋樑擊毀且不可恢復 11/20 07:15
→ NKN:對付神出鬼沒的游擊隊 一個架次還是只能炸一個目標 11/20 09:18
推 dashanew:認真講,物流是法國為了凡爾登發展出來的,美國只是改良. 11/20 09:43
→ dashanew:一次大戰的灑砲彈還有更可怕的,美軍還差. 11/20 09:44
推 asaman99:對地火砲的彈幕連直昇機都怕...這就真的很誇張XD 11/20 10:49
推 ricky525:前不久有報導說美軍在伊拉克的作戰平均25萬發子彈才能 11/20 14:03
→ ricky525:打死一各敵人 11/20 14:03
→ geosys:還好台灣並沒有面對美國 11/20 17:42
推 Bcl2:跟對岸走太近 近到戰略利益上產生矛盾的時候 就難講了 11/20 17:47