作者ugvu (ugvu)
看板Militarylife
標題士兵暴斃 [小道消息總集合]
時間Thu Jul 4 22:14:11 2013
※ [本文轉錄自 Gossiping 看板 #1HrO8Tjm ]
作者: ugvu (ugvu) 看板: Gossiping
標題: Re: [新聞] 操過頭？阿兵哥體內出血暴斃
時間: Thu Jul 4 22:09:31 2013
http://www.ptt.cc/bbs/Militarylife/M.1372947252.A.2BF.html
複製上面網頁 可幫忙分享
洪姓弟兄同單位的FB顯示
吳xx 范xx 你們兩個有種在他家人在他大體旁邊 說
你們跟他多親多像一家人多常鼓勵他
, 你們的伎倆我們都知道 , 有種在別人面前說謊 就不要怕到時後事情被公開 你們會有
多慘 還有
陳xx跟那個莫名其妙的
RHQ新副連 你們這兩個
推手也別想逃過我們義務役的逆
襲
542旅部連不是一個單純的連隊 是被陳X人范XX
兩位士官牽著連長鼻子走的連隊
這兩位士官我們各屆的退伍弟兄都一直在隱忍
他們一直都在利用連長的好說話 心腸軟在
為非作歹
今天為什麼會有這麼多的旅部連弟兄會跳出來轉發這篇文章
因為所有的人都知道 這兩個人 就是把這位洪姓弟兄推入火坑的兇手
我講難聽點好了
連上上至志願役軍官 下至志願役士兵 我都看過帶
違禁品的
何況是那兩位住在官舍的高階士官 我就曾經看過那位士官 從口袋拿出
智慧型手機
不要把義務役只是想混過一年日子的隱忍 當作你們可以一直為非作歹的依據
今天仲丘是有錯 但是你們有必要如此"積極"的把他送入禁閉嗎
你們對志願役義務役根本是兩套標準
這位下士是我的學弟，這件事情在於他跟連上兩位
老士官有過結，正常送禁閉流程要等體
檢報告出來後才能送，兩位士官
禮拜四送他去體檢，硬要院方
當天將體檢報告做出，
隔天
馬上送至269禁閉，這
中間的流程有很嚴重的問題，
何要如此積極送他禁閉，他身強體壯，也不是隨便操操就倒的男人，這中間的體能操
練，是否也牽涉不當體罰，奈人尋味，請各位網友幫忙轉發這篇新聞，不能讓他走都不能
瞑目
他
人際關係非常好!只是很愛跟
士官長唱反調~所以說白了點就是被抓到機會抓去修理了!
排組的弟兄，下士義務役班長，7/6就要退伍，
上星期收假被門口待命班安檢到MP3，立刻
在
星期四體檢，
星期五送禁閉7天!!!剛剛收到消息~被玩到躺在台北榮總...
禁閉室被弄死的，死因是
中暑引發多重器官衰竭
在門口被搜到
mp3 然後後天就要退伍的他 在退伍前 神速送入禁閉
今天重點在於把人玩死了，況且是在
禁閉室，軍方說法跟本是
混淆視聽，再來，他今天帶
的是
mp3並非智慧型手機，軍方再度說謊，連死人都要
誣衊，幹他X
帶違禁品固然有錯, 如有法源規定可送禁閉的話也沒錯
但需要
作戰副旅長何x忠出面
橋個禁閉位置給一個剩下不到半個月的義務役去關
其心可議
來自同單位的消息:
湖口的阿兵哥被關出人命了，他是我弟同袍。
晚上十點半，我弟突然從軍中來電，他說今晚被加強訓練每日喝水頻率，喝水姿勢，裝水量
等，所以還沒睡，儼然又回到新訓時期。至於死者的事情，只知道似乎他本身也有
氣喘但當
初被誤驗的情況。
總之，我弟也快退伍了，老鳥容易天地不怕，但身為家人，還是不忘叮嚀他謹慎為上，只求
平安退伍
軍旅版鄉民:
連長人好，但沒帶隊魄力
就被某士官牽著走，某士官當起名符其實地下連長
如果這次連長被拔掉，調回幕僚職，我會為他開心的
不用讓人牽著鼻子走
違禁品我想志願役寢室看更多，垃圾場也不少『違禁品』
只是大家睜一隻眼閉一隻眼，相安無事!
看不慣那些官出事後
只會搓湯圓的心態去應付!
難不成弟兄跟家屬的眼睛瞎了是嘛!
煙飛雲滅後，作俑使者的士官還不是在RHQ穩穩的爽下去
我不爽繳稅養你們這些廢物
體會到~甚麼是"有感"~當事情發生在你身邊的時候你才會有感覺~今天如果死的是某位高
官的兒子~大概兩天就查完了!政府真的無感到了極點!
阿丘~我們一定會盡全力還你事實真相!!!
來自去年管禁閉室的義務役消息
禁閉室有
72hr的錄影 要趁
時限內取得
時間過了就會被洗掉了
http://ppt.cc/KdM4
https://www.facebook.com/people/洪仲丘/1702583712
裡面還有家屬聯絡方式，
（有個回應上面這樣寫：
胡XX 誰給我真相！！仲丘過世了！！0922303688仲丘的舅舅！！
3小時前來自手機）
代PO
其實大家都被軍中的技騙了，家屬也搞不清楚重點，記者更不用說...
內幕不能說，只能說家屬只要問清幾件事情，馬上水落石出，軍方會被告到脫褲...
1.公布當初奉核定的簽呈，和發文軍團的文號
裡面就會有體檢報告、人評會、當事人自白書、心輔官約談記錄
現在國軍公文都線上了，補是沒的補的
這個禁閉的法律程序只要沒走完，不管軍方說再多東西，拿再多資料
就是私刑，至少辦到旅長，軍團人行處憲兵官等等一個都逃不了
軍方現在巴不得大家都去吵軍方不當管教，這樣就可以把罪推給戒護士
一個下士就結案了，媒體笨的還以為炒到新聞...
2.請269旅公佈當天禁閉室室長、副室長在那？如果在營為何不管
如果不在營的話，科科...
3.驗屍什麼的都是後話了，今天只要把最初下令的人找出來，開人評會的人找出來
所有有簽名、過章的人都找出來，不可能所有的人都一起造假
只要當初
營級沒發文，旅級沒會辦，文卷室沒有發文
一切都是非法，涉汲妨害自由、陸海空軍刑法第44條
第44條（凌虐部屬罪）
長官凌虐部屬者，處三年以上十年以下有期徒刑。致人於死者，處無期徒刑或七年以
上有期徒刑；致重傷者，處五年以上十二年以下有期徒刑。
上官或資深士兵藉勢或藉端凌虐軍人者，處五年以下有期徒刑。致人於死者，處無期
徒刑或七年以上有期徒刑；致重傷者，處三年以上十年以下有期徒刑。
長官明知軍人犯前二項之罪，而包庇、縱容或不為舉發者，處三年以下有期徒刑、拘
役或新臺幣三十萬元以下罰金。
再扯什麼不當管教只是中軍方的計，軍方巴不得家屬覺得是不當管教
陸海空軍懲罰法
第 8 條 陸海空軍現役軍人應受懲罰之過犯如左：
八、領導無方，管訓失當者。
記個
申誡就沒事了...
來自八卦版鄉民:
目前我在加上三條疑點
1.
身體健檢紀錄需有醫生核定
這是完成緊閉文最重要的手續之一 需附在緊閉文文件中
首先會請將緊閉生到醫務所告知進而檢查製作紀錄
我去年六月帶弟兄製作禁閉健檢紀錄時是沒經過到軍醫院驗血等等過程
就可直接禁閉該員 該弟兄確定關入
但有人提出關緊閉必須經過
驗血
如此急著關 想當然爾其中有可能有瑕疵
不論是否需經過驗血
健檢文件上一定
會有醫生認同該員可禁閉的簽名
這方面一定也有問題
找簽名醫生就對了
2.禁閉文一定要有輔導紀錄
關禁閉前需填寫
身心評量表 該評量表是否正確經過計分
洪弟兄未達標準當然不可禁閉
往輔導處查 如沒該文件或分數未達 禁閉文不可能成立
我敢肯定輔導這方面必定出了問題
並不是因為我認為洪員未達緊閉標準
而是認為沒有正確輔導及身心評量表紀錄
3.緊閉是否違憲
首先搞清楚 緊閉(兵專用)、悔過(士官專用)等同關緊閉 只是名稱不同
緊閉這項處理罰責 並非軍法 嚴格來說只是軍中拿來處罰人的一種手段
關於
憲法第八條 人身限制方面
這是目前家屬相當有利的一點
如果透過違憲處理 處理起來就大條了 應該更能得到大眾關注
進而讓更多立委、律師出面幫忙
備註 這是我當初處理過的文件 目前大家比較少提到的點
這類文件去找一下應該查的到有人搞鬼 想到再補充
昨天跟今天接了不少電話 我會幫忙爆卦是因為有切身之痛外
且完全是認為軍中證據是有時效性的 此時不爆 更待何時
請幫高調 感謝
========
有人說要看他幹了啥事，才讓幹部想在他退伍前關他禁閉，說這話的是人嗎?不管他犯啥
錯
，總有法定程序及符合標準的懲罰吧!這件事的重點是處罰不符比例原則，把人操死了。
禁閉流程還真快!關禁閉也要有相關流程.雖然違法在先，但不是說關就關!
這種BMI值應該列為高危險群人員,卻還讓他跟一般操課,出事機率當然高!
程序瑕疵為何沒檢討，
攜帶照相手機等資訊產品進入營區之懲處(啃，多少長官在犯呀~視察官們)
依稀記得，義務役禁足禁閉；志願役申誡或記過。
分隊(連)士官評議會開了沒，會議決議禁閉上簽中隊長(營長)批示招開中隊士評會
中隊(營)士官評議會開了沒，會議決議禁閉上簽中隊長(營長)批示後，由中隊(營)人士官
上
簽會大隊(旅)辦理。
大隊(旅)士官評議會開了沒，會議決議禁閉上簽大隊長(旅長)批示後，轉成聯隊(少將級)
批
示、體檢等。啃~上述流程要幾天呀，正常的話該員都退伍令拿到幾天啦。
屆退來不及完成送禁閉的處理流程, 那當然就不能送阿, 這叫法治! 部隊本來就該依法行
政
, 不是嗎? 比如公款法用這種事部隊也宣導過很多, 怎麼還會有先送在說的想法!
身心評估不適合送禁閉, 可以有其他替代方式, 紅皮書綠皮書仔細看有很多, 陸海空軍懲
罰
法跟施行細則不該遵守嗎?
那是程序上的問題, 不是人的問題! 程序上有問題要做的是去評估問題所在然後修正程序
,
禁閉來不及送, 紅皮綠皮有沒有寫其他處分方式? 不能禁假?
人謀不臧,臉皮真厚.
2.禁閉程序半天跑完，還真兵貴神速，平常士兵休假單，各種福利措施怎麼看不到這種神
速
的辦事效率?果然選擇性辦案,態度堪虞.
3.承上,若洪員在進禁閉室之前,程序尚在進行中,那麼是誰示意可以先斬後奏?請陸軍給一
個
交代,否則所謂資料【後補】,在上面蓋章的官都是幫凶,真有點別人孩子死未了的味道.
士官長主持的士評會最終結果,還是要看主官,因為主官擁有最終的裁量權
已遂未遂的確應有區分,半天的程序,可能連事前的調查與人評會程序都來不及跑完,就是
為
處分而處分
依規定士評會只要引用法源正確，評議結果合乎法令，主官就應該在簽呈上直接下結論(
批
准士評會建議或是直接依其主官權限決定獎懲內容)，也就是說士官評義會僅有被授權有
關
士官管理上影響層面較低的「建議權」，最終決策仍然是在主官身上。
士評會的懲處決定:在於各委員，連士官長只是主席！而士評會只是初審，而複審委員，
排
長，副連長，輔導長是監察人員:而決定權在連長同不同意初審的決議，連士官長權力?那
麼大！權力能那麼大的話，士官制度早就推行成功！
整個事件的程序，從帶違禁品該受的處罰﹑到關禁閉﹑到出操操死人，過程到底有沒有問
題
才是重點吧！
帶智慧型手機進營區, 當然該懲處! 依照規定懲處! 既然要依照規定, 這些行政程序有沒
有
依照規定? 到現在連懲處人令文號都交不出來, 要求公佈事證一直拖拖拉拉, 是在作假資
料
嗎? 到底哪一點是依照規定行政?
政戰幹部有沒有看到這些不合理的處置? 有沒有發揮監察的作用? 沒有嘛! 身心狀況不合
送
禁閉規定, 照樣蓋章照樣送, 這些人是不是知法犯法?
很多人看本案，忽略了一個重點，其實洪士是不能禁閉的，士官依陸海空軍懲罰法，沒有
禁
閉（是悔過，至於何謂悔過，沒有明文規範，但實務見解是沒有體能訓練），也沒有罰站
，
但是很多當官甚至領導幹部不清楚，總認為你只是一個義務役小下士，下士，依法他就是
一
個士官，就像勞基法規範勞工權益，如果你認為你是老闆出錢就是大爺就真的大錯特錯了
。
如果你認為他犯的錯很大，那送管訓啊？移送法辦啊？沒有的懲處方式就不能實施，要不
然
軍官犯錯也送去禁閉，去罰站好了，上將也比中將大，如果叫中將罰站，適切嗎？如果不
適
切，士官罰站禁閉也不對，這就叫依法行政。
士評會不是軍官不必經手，每個單位的獎懲人評會也是副主官主持，但是主官要最後裁量
，
不是不關主官的事。
這個事，牽涉的問題很多，將來一定都會被掩蓋，因為大家看不出來真正的問題在哪裡，
懲
處完，新聞熱度過去就冷卻了。單位是否都在拿智慧型手機故意懲處一般照相手機？資安
不
是本案重點，重點是公報私仇可能，士官長擴權軍官無能節制放任，269旅、軍團以至各
級
單位禁閉室悔過室訓練作法有無審查？人事業管部門有無失職？監察保防部門有無失職？
有
無督導？士官沒有「禁閉」懲處方式，送一張士官禁閉單出來，全營全旅的正副主官管監
察
人事部門都不懂嗎？如果送的是悔過單，禁閉室把悔過人員當禁閉生搞，沒有人督導過嗎
？
荒謬且不知法的軍閥部隊。
是可以有操課與勤務,但是操什麼課?實施什麼勤務?課表?行動準據?戒護人員訓練及法紀
觀
念教育,如果都有...那這個單位有沒有落實?監察人員及心輔官有沒有訪談?人事部門有沒
有
輔導?主官管有沒有親教親考??
送禁閉必然有其程序，挾怨報復違反程序，按程序究責；惡整的結果，導致洪仲丘喪命，
軍
法嚴懲不貸。往後將以此為鑑。
軍士官兵的懲處不同這是正常的，志願役需要記功嘉獎，義務役士兵給他100支嘉獎也不
會
很開心，給他獎金給他假比較有用，把將官弄去禁足適合嗎？給他個不良事蹟存記就打擊
很
大了，問這個是外行話。
單位應悔過人員送禁閉，且各級疏於審核，此問題1也。
單位內部管理有問題，資深士官無限擴權主官無能節制與適時教育，此問題2也。
禁閉送文太趕，人評會及體檢程序草率，此問題3也。
禁閉悔過傻傻分不清，各級業管未頒指導計畫，未辦戒護講習，未依規定督導，此問題4
也
。
禁閉室空間及通風設施不良，此問題5也。
醫官救援體系過慢，影響救治，此問題6也。
主官能力遴選，通常部制連主官選拔乃以該層級大主官欣賞程度、期別、資績分等為主要
考
量，即使近年以候選名簿作業方式較公正公平，然大主官對其部制連主官仍有偏好欣賞，
主
觀認定，忽略其對複雜任務應變能力及複雜編組領導統御能力，此問題7也。
保防部門未發掘潛藏危安因素，此問題8也。
監察及人事部門未詳實審查禁閉單內容及適法性，此問題9也。
單位主官管及各級業管部門對連隊士官考評未落實，此問題10也。
族繁不及備載。
相關有蓋到章的人，是瞎了？不懂法令？
連監察官、憲兵官、軍法官業辦人員都不知道法規用詞！？
官拜上校或少將的長官也瞎了？隨便蓋章！
只會在會議上?人、嚇人，動不勳就說違規就法辦！
現在連審核公文都不會，當什麼官？！
，懲處處理權責為人事部門，禁閉悔過訓練課程屬訓練部門，不按程序懲處，不遵循課表
操
課，各級主官都沒關心過禁閉悔過室軟硬體設施與狀況，只知道出事了要政戰主任帶隊去
下
跪，主官不盡責，部隊管理何以健全？
保防有責任防患於未然,該旅部連內部管理糜爛至斯,旅保沒有責任嗎?禁閉單呈送要會監
察
憲兵(人事)審核,沒有審核責任嗎?他們看到士官送禁閉沒有感覺嗎?禁閉悔過人員心輔官
要
訪談查證是否有意見申覆有去訪談嗎?一個禁閉悔過案只有人事要蓋章嗎?整體程序你懂不
懂
?主官當然要負全責,會辦程序如果都是橡皮圖章是否無存在必要呢?幕僚依職掌擔任主官
參
謀自古皆然,帶隊下跪是因他是各級發言人,責任有主有從,怎麼可能主責任擔全責,各業管
都
無關?懂不懂啊???
542是在禁閉單審核過程失職，269是在禁閉室管理及戒護人員教育訓練失職。
雙方的監察保防心輔單位都有責任。
禁閉單通常蓋不到主官，頂多人事副旅長就批掉了，除非單位旅長要求親自過目以示嚴謹
，
但我猜…沈以他的個性不會精實到自己去看連隊禁閉單，或許這也是他在本案的敗筆。
1. 除了法律條文,國防部應該依據條文策頒指導計畫或具體作法,說明禁閉悔過執行
方
區分,課表,就醫及急救程序,申覆程序,場地設置規格,申請核准權責,但是事實是都沒有,
就
只有法條(民90年有頒過初犯再犯累犯評議基準),所以出事後什麼都沒有,只有法條,所以
再
問下去就倒了~
2. 國防部既然沒有,下級單位依權責無法「自創」~所以司令部軍團不能自己解釋~
其?
都有,這個沒有人關心過,因為…國軍比較關心作戰訓練~
3. 管訓課表中午都沒有體能訓練,該禁閉室為何中午體能訓練??旅人事科沒有頒課
表,
室自創~
4. 連隊評議編組召集人是副連長不是士官長,連長最後裁量權10幾年前黃皮書就有
了,
偉大的連長副連長自己也跟士官兵吃吃喝喝,官不官兵不兵士不士,所以連隊大權旁落,資
深
士官無限擴張權力,軍官無能節制,原因有很多,軍官無領導統御能力,士官教育不足,部制
連
受制母體單位長官關切過多,應該關切的保防部門卻沒有訪查,文書就從旅部連派,他連諮
詢
員都不必問了,但是還搞不清楚,無法防患於未然~連輔導長也是吃飯的~
5. 禁閉悔過呈送流程,體檢要先完成,我們年度體檢都要等好久結果才會出來,他半
天?
了,心輔官要先約談,沒約談吧?!憲兵官監察官要審查,有審查嗎?還是閉著眼睛蓋章?
6. 各級部制連都是內部管理超級大死角,督導各營很少會督旅部的,文書也是自己人
,?
沒有平衡單位可以評比,督爆了文書都熟,喬一喬就搞定了,連長要用心幹,我小兵跟旅長副
旅
長政戰主任都比你好,咬個耳朵就好了,連長想處分人,找旅部幕僚來督導你,多的是人可以
制
衡旅部連~資深旅部連士官一定出身旅部文書,在旅部人脈盤根錯節,豈是你連級正副主官
管
可以搞定??
7. 國軍因為精進案,裁人過多,平常事情都忙不完了,每天累得跟狗一樣,軍團聯兵旅
每
週末加班到凌晨四點家常便飯,沒有人關心的計畫(指導計畫)怎麼會修?沒有人關心的講習
(
戒護講習)怎麼會辦?辦好了又沒有獎勵,所以多年來問題就搞到現在,沒有出事的時候你告
訴
別人會出事,人家說你想太多,等到出事大家擦屁股,不是嗎?
8. 廢除禁閉這些法有明文依據的處分,明德班是禁閉2次才能送的,實務上沒有那麼
多?
織條例的士官兵,要記3大過也沒那麼容易,所以…廢禁閉也要廢輔教中心囉?!以前早就沒
有
軍紀輔訓隊跟勵德班了,遇到真正極難管教的人怎麼辦?沒有發生一定說想太多,如果發生
呢?
吃屎吧!!又是一則頭痛醫頭腳痛醫腳的案例~
這件事的問題在人不在制度,制度是對的,只是多年參謀怠惰,沒有針對悔過禁閉有統一正
確
的解釋,加上單位內部管理糜爛,看了今天的報紙,連長甚至常與兩位士官長吃喝,官不官士
不
士兵不兵,如何領導統御??禁閉室設施多年未修繕,這是基本人權,要關他基本權益還是要
顧,
怎可能讓他睡覺都要蜷縮在床??禁閉單呈送也是參謀怠惰,人事官憲兵官監察官心輔官跟
旅
連級主官管,都被兩個士官牽著鼻子走,可見地頭蛇問題之嚴重,盤根錯節,士官不輪調,軍
官
調來遇到好士官就是福氣,遇到這種惡霸,你管不動他全連都不必管了,部制連,有的人跟長
官
比跟你還好,你當連長能有作為嗎?
禁閉室是任務編組,主業管在人事科(憲兵官),禁閉全程協辦單位包含監察,心輔,大部分旅
級
沒有副參謀主任,參謀主任業管參一二三四全包,所以跟他們有關係,軍團連帶可以理解~再
往
上一直到司令就有點過頭了~
禁閉室的人員只是個單位抽調支援的臨時編組，業管在人行部門，業務屬參謀主任和副主
官
督導。單位高勤官會排表督導。
只懲處主業管不合理,這些協辦如能發揮作用,憾事就不見得會發生,保防如能先期發現該
連
內部管理扯到這種地步,也不至於如此~旅部連沒多遠,就在旅部旁邊,可是通常是最黑暗的
大
死角~
涉案者只有二種，—為間接加害者（管理者?體檢及禁閉公文簽辦及核定者），二為直接
加
害者（禁閉室成員），前者應速釐清有無瀆職、偽造公文書、行政疏失之責，施以相對之
行
政罰、民刑事罰，後者（直接加害者），已非軍事法庭審理範圍，應即移地方法院審理。
為
了面子及形象，懲處陸軍司令，只會傷害國軍形象，卻讓直接加害者及更多間接加害者全
身
而退。本案須完成下列三件事才完備：1行政罰。2軍人保險給付、民事賠償。3刑罰。才
能
端正國軍形家。
這份名單顯然是第二波懲處，才會幾乎儘見行政處分，但恕我愚昧，這份名單我實在無法
理
解……，其一：禁閉室兵監應屬人事部門，卻不見相關人員遭懲處；其二；洪員暴斃關作
訓
何事？（若以上兩點系因陸軍將禁閉室兵監歸由作訓部門業管，那就更應檢討。1、獎懲
本
就是人事部門業務，2、即使兵監單位是作訓部門，但洪員遭禁閉相關資料呈報也應是人
事
部門經手，是何人審查？還可逐級過關，相關人員為何沒責任？《帶照相手機進入營區，
根
本不應禁閉》）其三：部隊醫務應屬後勤部門業管，惟相關部門主管不在名單內，卻處份
一
位上尉醫政官，又一位代罪羔羊。雖然個人對這份名單有以上疑問，但這份名單如何出爐
卻
不難瞭解。必定因連日圍勦慌亂了手腳，由國防部下令（電話逐級狂罵）各部門、單位儘
速
交出懲處名單……，於是名單就“突然”出爐了，效率之高，實屬難見。只是，高部長，
這
份名單難道你沒看過？這事鬧這麼大，這種名單也能過關？好後悔退休，因為如果我擔任
國
防部長一定比您屌，總不能總在事情發生之後再鞠躬道歉吧！唉！總歸一句話，國軍別再
墮
落了，這份鳥名單只能騙受害人家屬，騙不了憤憤不平的國人，振作點吧！
其實同樣的道理
在軍中什麼樣的行為必須要禁閉處分
其實也都是依照國防部聯參的懲處規定
保防有保防的
通資有通資的
在懲處規定修改前
基層單位還是要"依法行政"
不認同這個說法，因為規定就是規定，法律就是法律。今天你不講情面，那就是一切法律
辦
理。如果說要一樣抵一樣，他帶手機是他當士官的權利，本來就沒有什麼事情能送他進去
，
我是不知道有沒有帶照像手機，如果沒有，那國軍本來就應該為他的死負上無條件的責任
，
如果有，他也沒進入禁閉室的構成要件，所以，他的死亡國軍應當負起百分之一百的責任
！
重點來了，都是一個「要退伍」的「士官」了，帶手機又怎麼樣呢？有必要一定要在這個
節
骨眼上去治罪嗎？那你們這票人現在怎麼不想想你們這票軍官得到什麼代價？光是講情面
就
說不過去了。還要講法律？
當然要從重量刑....陸軍幹部都推不知道....旅長審少將推說:不知法??屁話!...一般人
違
法，可以因為不知道法律規定，而不必處罰嗎？當然不行！否則任何人都可以拿這個當作
理
由。
刑法第十六條規定：「除有正當理由而無法避免者外，不得因不知法律而免除刑事責任
。
但按其情節，得減輕其刑。」，另依「行政罰法」第八條也規定：「不得因不知法規而免
除
行政處罰責任。但按其情節，得減輕或免除其處罰。」也就是法律特別明訂，不能因為不
知
法律就免罰。
→ chenchien:台中 找高大成驗屍 不知會不會有用 07/05 00:03
→ chenchien:他會上電視 比較有替死者發言的空間 讓證據說話
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 163.17.133.18
→ waijr:不是說籃球系隊隊長 被操掛很扯 07/04 22:10
推 seemoon2000:被操掛絕對比那個帶中國人攝影的還慘 一堆人要丟官了 07/04 22:11
推 GodHelpMe:阮莖天體育校隊當替代役更扯 07/04 22:11
→ markoo:耶 對耶 MP3我記得不是可以帶嗎@@? 07/04 22:11
推 neilisme:現在國軍的體能真的很弱 07/04 22:11
→ jacksonlei:三總還是榮總? 07/04 22:12
推 porterlevis:得罪人了吧 07/04 22:12
推 GOLxDxROGER:衝阿 07/04 22:12
推 newprince:不過是個mp3 當兵時志願役班長帶psp被抓頂多禁假而已 07/04 22:12
→ markoo:千金之子不死於盜賊..如果他是高官的兒子 就沒人敢惹他了.. 07/04 22:12
→ seemoon2000:MP3可以儲存 理論上應該是不能帶 07/04 22:12
→ ev331:以權謀私 07/04 22:13
推 turbomons:高調推 07/04 22:13
→ ev331:軍法有沒有業務過失殺人 07/04 22:13
→ markoo:可是軍中的電腦 不是都沒有USP的插頭嗎@@ 07/04 22:14
→ tbi33:隊上班長帶智慧型手機也才禁假...這太扯了 07/04 22:14
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
※ 轉錄者: ugvu (163.17.133.18), 時間: 07/04/2013 22:14:11
推 ttungg:一堆志願役都偷帶偷玩…只會整天想挖洞搞不願意、搞死人了 07/04 22:23
推 htc812:269旅絕對要負責 不管是269或是外單位，要用禁閉室都要經過 07/04 22:29
→ honorpan:以前禁閉室由憲兵連管制,進去就別說再見, 07/04 22:31
→ htc812:旅長同意。會有一份包含:"事由、人評會、體檢報告、以及542 07/04 22:31
→ htc812:旅承辦人的章"的報告，送到269旅長那邊，旅長蓋過章才會執 07/04 22:32
→ htc812:行，並且由人事科負責禁閉室業務 07/04 22:32
推 joh:體檢報告怎麼可能一天 抽血都要等超久了... 07/04 22:35
推 applebird:體檢報告也能當假資料做啊XD一天就搞定 07/04 22:37
推 joh:不可能....光抽血以外 放射影像最好是一下子就能判定啦 07/04 22:40
推 dyo010123:幫高調 07/04 22:41
→ joh:醫院這樣搞被檢舉一定是有人會丟官 07/04 22:41
→ lee40006:帶違禁品不是被查到就沒收等放假還嗎，只有在營內 07/04 22:47
→ lee40006:才會懲戒吧，我記得我以前當政戰是這樣 07/04 22:47
推 s761400:抽血一天就拿的到 果然得罪士官長 07/04 22:48
→ paulhunter11:能不能將這篇文章置底，國軍常利用時間久大事化小!! 07/04 22:48
推 joh:抽血一天拿的道根本是騙外行,以為這樣搞沒事? 07/04 22:49
→ joh:真鬧大起來醫院多少人都要丟官了 07/04 22:49
推 lukehong:有的血液檢驗項目 不可能一天就做得出來吧 07/04 22:51
推 joh:唬爛啦 我在檢驗科待過幾個月了 怎麼可能這麼快? 07/04 22:56
→ joh:光分離要搞多久了-.-"""" 07/04 22:56
※ 編輯: ugvu 來自: 163.17.133.18 (07/04 23:17)
推 hahahank:送禁閉文令至少到旅長 我不相信一周就辦好 07/04 23:33
推 krasnaya:現在開始拿這篇洗國防部發言人FB不知道有沒有用 07/04 23:41
推 steven211:軍中一堆長官帶智慧手機 下面帶就被玩到死 07/04 23:44
推 jyunwei:原來還謊稱是智慧型手機？ 07/05 00:12
推 coolboy16:我只知道沈威志又G了 科 每年都有人出事 07/05 00:26
推 pasaword:送禁閉文哪需要一周 -_- 07/05 00:33
推 venus771013:對國軍嗤之以鼻阿，當過兵都知道裡面的黑暗。 07/05 00:35
推 coolboy16:說實在這種黑暗面不只國軍有拉.. 07/05 00:55
推 a1len:禁閉可以送這麼快，沒有後面長官挺、怎麼可能 07/05 01:16
推 zasx1452:黑暗,什麼都假資料,一天不意外 07/05 01:20
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推 ilovegirls:幹 王八蛋 07/05 09:15
推 tivo:可是士官要怎麼去跟軍醫施壓啊???這樣連驗血的醫檢師也倒楣 07/05 11:49
→ tivo:joh大說的其實沒錯 等血液凝固 分血清 然後依照項目去做 07/05 11:50
→ tivo:就算早上衝一大早做也要下午才發報告啊 最好有那麼快 07/05 11:50
→ tivo:最好士官可以去跟醫院檢驗科施壓 07/05 11:50
→ tivo:luke大說的也沒錯啊 有些特殊項目沒辦法很快跑出來無誤 07/05 11:52
→ tivo:就算用機器去做，血液樣本前處理也耗掉不少時間 處理以後上機 07/05 11:53
→ tivo:還要去機器的閾值 還要去判讀那些區塊是哪種細胞 哪那麼快 07/05 11:53
→ jomwang:送體檢的話，應該是軍醫所出車送吧，不過新竹軍醫院我想 07/05 12:17
→ jomwang:要去跟檢驗處施壓很難 07/05 12:17
推 ShawnTw:高調 07/05 15:31
推 wayne0411:mp3頂多禁3-7天，禁閉室根本輪不到這種小咖進去 07/05 19:45
→ wayne0411:況且要進禁閉室要跑一堆流程，哪這麼快就可以進，根本是 07/05 19:46
→ wayne0411:私刑 07/05 19:46
推 wayne0411:最重點是不可能罰這麼重，即使有條文規定，試問軍中哪 07/05 19:49
→ wayne0411:件事照規定走過？政戰的監察的就是要督促這種不正當管 07/05 19:49
→ wayne0411:教的，人都跑哪去了？！？ 07/05 19:49
→ a2562312:我看到重點了，"只是愛跟士官長唱反調"，當兵不就應該 07/05 20:50
→ a2562312:服從嗎?每個人都有自己想法那軍隊就垮了。 07/05 20:51
→ bobocar1006:這不用人評會呀 07/05 20:57
→ shadow0828:如果是戰時合理，承平時期加上形像崩掉，誰又願意？ 07/05 21:27
推 Luigi00001:MP3可以禁到8-14天 曾夢到Ｏ莊有Ｏ指部Ｘ營的獨立排據 07/05 22:11
→ Luigi00001:點 就有不願役二兵帶MP3接軍網電腦禁閉10日 排長被拔掉 07/05 22:12
推 DIEDIEKING:這篇是不是很少人看到阿 ? 07/05 22:16
推 wtao:真的滿少人看到的 感覺 07/05 22:40
推 joh:跟家屬講比較重要吧 光體檢報告這一點保證大地震 07/05 23:06
→ joh:衛生署來查覺對有人會背業務過失 07/05 23:06
推 hollowyears:有向家屬說 但還是缺少有力人證物證拜託大家多多幫忙 07/06 00:21
推 joh:很難.....我們能提供的方式就這樣 07/06 00:29
→ joh:不然找jobli先生幫忙吧 他是軍官 07/06 00:29
推 leon770530:死者的FB是不是有被刪文啊? 在上面沒看到他舅舅的聯絡 07/06 00:58
→ leon770530:資訊,而且從去年十月到現在都沒發文也很怪 07/06 00:58
推 zenbin:沒有被刪文阿~ 只是他設成好友才能看見~ 07/06 01:09
推 wjs50812:推這篇 07/06 04:32
推 nashsaka:推! 07/06 08:35
→ brhsiao:人在做天在看! 殺人就是要償命! 有種出來面對! 垃圾!!! 07/06 09:03
推 ss298666:幫高調！ 用命來抵！！！！！！！！！ 07/07 00:09
推 ss298666:找 之前有一個媽媽他的兒子也是在軍中被玩死，後來他成 07/07 00:28
→ ss298666:立一個不知是什麼的調查會，有查出真相 軍中必還清白。總 07/07 00:28
→ ss298666:之可以找她幫忙，有一線機會都不要放棄 07/07 00:28
推 ss298666:找到了： 軍中人權促進協會 黃媽媽 07/07 00:31
推 evilvens: 08/01 11:30
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