Re: [閒聊] 對於"雙生子悖論-返航"的辦證

[xgcj (ㄨGc丁)]

※ 引述《chronodl (我是市井小小民)》之銘言：
: → Frobenius:我知道你指的是生理時鐘，但是若不在同個時空比是無意義  04/02 01:30
: → Frobenius:那個100年前也可以換成100光年遠的地方有個人10歲        04/02 01:30
: → Frobenius:你可以推知他的生理時鐘，但要分辨何時是類空何時是類時  04/02 01:32
: 推 Frobenius:3光年遠的地方有1對雙胞胎兄弟7歲,哥哥做太空船來地球    04/02 02:17
: → Frobenius:弟弟留在某行星,當哥哥到地球時,生理時鐘哥哥7+4/2=9歲   04/02 02:18
: → Frobenius:弟弟7+6/2=10歲，對哥哥來說弟弟是在3年前10歲的人       04/02 02:18
: → Frobenius:地球上的人問哥哥3年前有個人10歲跟現在的你比誰年輕呢?  04/02 02:18
: 推 Frobenius:所以哥哥必須則返回某行星，與弟弟比較年紀才有意義      04/02 02:32
: → Frobenius:此時哥哥7+4=11歲，弟弟7+6=13歲，這樣才可說哥哥年輕    04/02 02:33
: 推 Frobenius:如果就丙的例子而言，此時太空船速度為 0.745356 c       04/02 02:42
: 很抱歉 以上我有看沒有懂~
: 但是我提出你邏輯上的錯誤噢
: 如下:
: 所謂返回原地才能比
: 你這是受限於宇宙的超大尺度所下的結論啊
: 因為你的敘述若是要成立
: 則地球上的台北時間台中時間將無法比較
: 因為台北並不是位於台中
: 台中也不是位於台北
: 兩者是不同時空
: 又慣性與非慣性系
: 在"不比較"之下
: 我們仍然可以得知:
: 非慣性系的時間流動較慢
: 慣性系的時鐘流動較快
: 於是一個鐘走的快 一個走得慢
: 我們們是可以區分兩者是不同時鐘
: 而不是分不清是A鐘或是B鐘
: 故  不同時空仍然是可以比較 且是有意義

我是不知道這邊哪來的不同時空

不同時空的東西是要比什麼碗糕?

明明就在同一時空

你連同一時空的不同座標系表述方式都不知道嗎?

對於相對論用詞的範疇 我想你還不夠

兩兄弟用來比較時間的快慢是根據各自座標系在同一個時空裡面兩人的

world line做3+1分解得到的

當然你哪種座標系來看兩者的proper time這是無所謂

兩兄弟的最大的不同點在於一個是慣性座標系 另一位不是

所以對於兩人world line上面所經歷的時間會有不同的結果

這跟你座標系也無關

這純粹就是時空中兩點之間最長proper time一定是走測地線(慣性運動)的原理





我想在相對論裡面你最好再用詞精確一點 我不冀望你有專業的水準

但是要討論這一們學科你用詞不精確根本就是鬼打牆



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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 1.34.231.104
※ 編輯: xgcj            來自: 1.34.231.104         (04/02 18:09)
推 Frobenius:推
推 chronodl:樓上 不同時空不就是你講的 我跟著講而已
→ chronodl:to x: 不同時空就F講的啊
→ chronodl:我當然不是專業啦 呵呵 業餘興趣者罷了
→ chronodl:"兩兄弟的最大的不同點在於一個是慣性座標系"
→ chronodl:"另一位不是"
→ chronodl:以上二句 你抄我的觀點抄的很愉快嘛~
→ chronodl:竟然還反過來教訓我 呵呵
→ chronodl:詳見18013~
喔! 對不起阿! 我不知道你抄我還是我抄你 事實上我只是在闡述一個事實
這些話我以前就一直重複的說過了
你可以翻翻以前的舊文 我不斷的再重複提出這些事情 如果你覺得那是你自己想出來的
那我恭喜你 不過看來你跟以前程度差不到哪邊去
(這邊我不是只說物理程度 而是對於別人曾經一在重複說過的東西的無視態度)
當然我不是說不能自以為是 只是你自以為是的態度搭上你的程度被笑只是剛好

下面是我以前發過的文章節錄下來的 隨便找幾篇應該夠了

1"因為坐太空船的不是做慣性運動，所以他經歷的時間會比做慣性運動的還短，
2.時空中的兩點之間 "走最長原時"="做慣性運動"="走測地線

現在很明顯弟弟是做慣性運動的，而哥哥繞了一大圈回來其中還有作做速度運動

所以哥哥不是慣性運動，不是走測地線=>所以花的時間比較短"
3.
時空中的兩點之間 "走最長原時"="做慣性運動"="走測地線"

現在很明顯弟弟是做慣性運動的，而哥哥繞了一大圈回來其中還有作做速度運動

所以哥哥不是慣性運動，不是走測地線=>所以花的時間比較短

[1]#1GqWJFpC (Physics)
[2]#1GqjWwld (Physics)
[3]#1GqjWwld (Physics)
※ 編輯: xgcj            來自: 1.34.231.104         (04/02 18:45)
→ bbenson:噓C大 連什麼是抄都分不清楚 這樣的邏輯還要討論嗎...
推 lamune:不要再浪費PTT的資源啦～～～～～～～～～～～～～～～～～
推 kurt28:推樓上 也推原PO!!!!!!