[閒聊] 軟體人的心路歷程分享

[superbcde (非誠勿擾)]

== 寫在前頭 ==
以下內容是個人的心路歷程分享
選擇性隱藏了一些內容，請版友見諒
分享下面的心得只是希望能幫助一些版友
請不要肉搜我，感謝，覺得有幫助就分享，不相信就一笑置之
匿名的原因是因為想儘量真實(薪水等等)

== 正文 ==
我是個半路出家的資訊人員
說起來很"見笑"，我就不是資工，也不是資管"本科/大學"
甚至…只是個專科畢業的，補個二技/科大文憑
甚至大學畢業後連一個像樣的國立研究所也考不上
台清交成沒有一家我敢投…(我想投了也不會上，大學後二年都在混~囧)
最後只好報效國家二年去…然後還順便去外島進修

我的軟體人生從…巨匠…開始 <--對，你沒看錯
當你大學畢業，什麼都沒有的時候，年輕人是很好騙的
我記得(很清楚)，那時巨匠有什麼SCJP/MCSE說明會
反正畢業了，沒工作又剛退伍，收到這一類的xx進修，又免費就去了

不得不配服巨匠的講師，我忘了，反正我當天聽完那門課，只覺得一股熱血
覺得~ 有為者亦若是，反正整個講題跟技術無關，講師引用了一堆，反正簡單的講
"取得認證你就發了"--> 百萬年薪等著你
當時回家，硬是跟爸媽要了五萬多元，辦了巨匠白金卡，買了上課卷
然後開始了我的MCSE + SCJP課程

至於結果怎麼樣，我想大家心裡有數
我不怪那個說明會的講師，我自己後來也和不少在巨匠"兼任"的講師變成好友
一小時的說明會領600~800，他如果不報喜不報憂，我看以後就沒人請了
人家不過是混一口飯吃…當然，這是好幾年後才了解的

其實巨匠幫了我很多，但巨匠最大的問題是…
你報名時，報的是課程，至於誰教你，你永遠不知道
巨匠有不少的好老師，舉個例來說，曹祖聖，老師
他講過很多次Technet，我也聽過他一二次課，很推
可惜的是，因為講師調度，或是節省成本，其實一門200小時的課
很有可能只有其中1/7是好老師，剩下普普，甚至很糟
我也遇過很差很差的老師，把電腦課當成英文課在上(英翻中)
有上過認證課程就知道我在講什麼(原文教材嘛!)

當時年輕的我，很拼，上課前一定預習
不懂的單字早就查完，上課只想拼命吸收
當你遇到一個很糟的老師，那種挫折感真的很難形容
我和班主任反應了好幾次，每次都是得到"喔~我會跟老師溝通"這一類的回應
別鬧了好嗎…不會教就是不會教…爛人就是爛，他不會因為一句話就改變
就算他要改變也要時間…不是馬上的

好像有點離題了…總而言之，對不起我爸媽
家裡沒什麼錢，硬是標會借了五萬給我上課，最後我放棄了…
一直到今天，我還是覺得很欠爸媽這份恩情
總而言之，我想分享的第一件事就是
不管你去巨匠，去uuu還是去iii，最重要的是跟"講師"
如果一門課程的講師不事先確定(或是講師不好)，不如不上
真的是好的老師讓你上天堂…不好的老師就…


(中間就略過了，反正就是覺得人生不該這樣爛掉)
(然後就一直自修程式，每個假日都在天瓏買書…)

其實寫程式這種東西如果有熱情，肯讀書
多多少少、或快或慢都會進步
我的第二個建議就是…不要放棄進修，靠自己雖然慢，但是紮實
話說回來，很多中文書很糟糕，這也不能怪作者
多年後我自己也出版了一本書(賣得很爛)，不過作者的稿費其實在6%~8%
一刷1500本，寫一本書如果(認真寫)花半年，1500本賣了1000本
然後一本訂價500…剛好3萬~4萬…可能連飯錢都不夠
12~15%的稿費是那種"大師"像是侯捷老師等級才有可能的價碼…
也許鄉民們可以試著打給出版社問問，就知道了…
要賣到二刷？那你大概要上天瓏榜才有可能…

那時我評估過一些選項，也試過不少，不過下場都不這麼好
我試過開公司，然後倒掉(沒賠多少錢，就當做白工)
寫程式容易，找客戶難，那時很傻，以為到處都需要ERP
到104接案網去找案子，後來發現做的要死要活其實沒什麼錢…
然後還要應付客戶…

也試過人力派遣…薪水不錯，一個月可以有六萬，不過對不起
沒退休年資，案子結束就881…短期(半年~一年)打工可以
但後來想想，你以為你賺，其實你只是沒虧
公司只是把你未來的退休金先付給你而已…
當然，不算差，很多人中年被資遣更慘…連退休金都沒了

(還試了不少，就略了)
我摸摸自己的良心，二十幾歲的我最大的本錢就是年輕的肝
是花了二三年就存了一桶金(1百萬)，反正就是二份工作(甚至三份)
軟體人的好處就是兼差容易…
除了體重直線上升，然後缺乏運動，然後有一天就過勞進醫院了…XD

(因此)
最後報個科大混個碩士，畢業後考了個鐵飯碗…反正日子也就這樣過了
其實鐵飯碗的日子挺不錯的，錢雖不多，中油/台電/中華電/一類的
我想公司"倒掉"不至於，雖不是公務員的鋼飯碗，一個月四萬多，一年4.6個月年終
其實不要太混，準時上下班總有的…


我問問我自己，是有一些優點的
- 年輕，然後肯拼(那時26~27)
- 認份，有責任感
- 肯讀書，想進修

但我其實對未來很迷惑的…
至到有一天，過到了一個外商的經理(聽說月薪40萬)<--你沒看錯
是一個香港人…剛好和我在一個政府標案裡合作
我常常在想，為什麼他可以領40萬，他很強，但沒有我十倍強吧？

我也想領40萬…誰不想…

(中間再略，總而言之，因為一些因素，覺得穩定的生活等退休不是我要的人生)


總之，回頭看回去，下面是我當時的結論 (冒犯請見諒)

- 台灣是沒有"軟體"產業的
  這幾年好一點，有地圖日記，appworks一類的軟體(or創投）
　頂多有TrendMicro，或是一些接標案為主的軟體公司(鼎新?)
  軟體最大的需求大概都在金融業(需要資訊人員)

- 最大的需求大概都是架網站一類的
  這種市場競爭很激烈，然後沒美工合作很難生存
  就算架個網站購物車一類的，也只是跑單幫，很難長久

- 想領40萬，真的不可能，外商也許有機會
  如果有40萬的工作，那也是萬中選一，輪不到我這個半路出家的巨匠肆業生

那只剩下一條路…

  「去矽谷」

我爸爸不是什麼高等教育份子，不過他常常跟我說

  不要在山上要吃海產，去海邊才要吃山珍

他想勸我人要認份，但年輕的我解讀錯他的意思…(囧)

  想吃山珍我就到山上去

同理…想走金融業請到華爾街


有興趣的人可以去Oversea_Job版爬文
很多前輩們都有分享海外工作的經驗
怎麼出國我就略了，有興趣Studyaboard版爬文吧
(我都靠ptt一路走路~老鄉民)


為什麼？

  因為市場就是供給和需求決定價格

台灣的需求太少了，軟體公司不可能出高價格
供給不夠(軟體人材)，價格自然就上升
分享一下…其實矽谷這幾年，一直到現在都很缺軟體人材

我知道很多名校高手，英文好，實力好可以直衝矽谷…不過我不是
我知道自己是什麼料，沒有個五六年，我的英文不可能通得過面試

所以我放下自己，放下工作，從頭練起
過去的六年…
- 我把英文練起來…
- 沒錢我就當家教(教程式)，再不就到系上找TA
  一開始TA找不到就四處找幫忙寫程式的RA (相信我，這很好找…)
  美國的物價貴，學校RA一個月大概1500美金，房租1000，剩下500美金
  大概都只能吃吐司或是微波食品
- 從頭唸起，把CS大學部的課(需要的部份)都修一次或旁聽
  然後唸一個Master，再唸一個CS PhD
- 學歷也補起來，沒辦法進Stanford/MIT，至少也讀個叫得出來的PhD...
- 每個暑假的都去Intern賺錢…
- 我不想裝高調，有時候違法偷偷賺錢(接案)也是有…囧
  反正我的薪水(相對這裡的物價)很低…
   (這是犯法不要亂學，除非生活過不下去，違法出事可能永遠不能再入境了-_-")

其它略，簡單的講，認清自己缺什麼
缺英文補英文，缺學歷補學歷，etc.

後來才發現，這些工作反而幫了我很多
當家教等於是免費練英文口說，然後當TA也是…所以我的口說進步神速
接案或是當RA寫程式，逼我學起整套Linux及很多的open source project
(學術界沒錢，一律都是open source)
然後唸PhD讓我到世界各地去參加conference，認識領域理的大咖
相信我，等你親自見到xx(internet/python/...)的發明人
你會發現他們有多謙虛…
然後沒錢去intern(然後很怕對方不要我)，所以很拼…
最後交了一堆朋友，還沒畢業工作就找好了…
然後累積了一堆經驗…(Projects)

當然，這只是個案例…但畢業時第一份工作
我的年薪含保證的獎金，約是24萬美金，當然，有1/3是獎金，2/3是本薪
當然，第一年因為有sign up bonus，不過之後只要努力
我想20萬不會有問題…

這裡不想戰稅多重，生活費等等
但繳完稅省一點，一年可以存8~10萬左右，
如果自己買房，省下租金可以更多(但是要繳房貸)
以一間3房2衛的獨棟房子，目前好一點的區(不是Palo Alto一類的頂級區)
矽谷大概80~100萬左右

也就是說，順利的話，十年以前就可以還清
而且我相信只要肯拼，薪水只會更高，不會更低
當然，不是每個人都要唸博士
不過這幾年，碩士第一年的薪水(Top 10的學校)在Google / Facebook
最高有聽到19萬(底薪10.5萬，其它是股票+bonus)
最低目前聽到是11萬(底薪+搬家費+一點點sign up)
(上面二個例子都是好友，應該不會/也沒必要騙我)

也有聽過CS博士畢業拿30+萬的(當然都只是聽說)
1/3的走教職，1/3的去研究單位，剩下去業界的樣本不多…
不過我想整個package加起來超過20萬是很基本(有料的PhD)
然後工作大致上一天八小時，很少需要加班，不用on-call
當然，自己決定留在公司唸書或上網吹冷氣不能算加班…我講的是真的工作

對這些薪水很有興趣的請洽
文章代碼(AID): #1Gb7-SbI (Oversea_Job)
或是下載：http://ppt.cc/qb5a
有大大們挖出來分享…這是去年H1B的資料(外國人在美國申請工作簽證)

上面的數據只有"底薪"，實拿另有股票 + 各式各樣bonus
工程師…可能要再加20~30%上去，尤其是第一年
(現在搶人搶很兇，剛畢業有可能就被開4~5萬以上的sign up)
(大陸圈子裡在傳，facebook最高開到10萬的sing up)
如果是高階的職務，底薪可能只佔不到1/3
(底薪20萬鎂director，獎金可能是三倍)
因為這些工作都會綁績效(而且綁很多)


這裡不是要戰鬼島薪水低
每個地方，都有他的供給與需求
如果你想從事軟體產業
然後你的肝還算新鮮

我真的建議 "走出去"
我也想回台灣，台灣Yahoo的獵人頭有找上我…
我開了10萬(整個package)鎂當條件(考量物價等等)
對方面試都不面試就跟我881了…
當然也不是真的非十萬鎂不可
不過想當然耳…台灣的供給(軟體工程師)很多
我是他我也不想300萬台幣找一個…
因為對他們來說，300萬可以請12~13個22k

假設付得起…
今天你生病要開刀，一個頂級名醫要價30萬
或是你可以請10個3萬的普通醫生來會診
你會選那個？
經驗這種東西不是十個人就打的贏一個的
但是如果是寫網頁，我相信十個人有機會寫贏一個專家(不一定)

網站掛點，不會動就是不會動，找十個人debug不一定比較快
經驗/能力 的價值不是 勞力可以單純取代的
尤其是對技術/經驗 要求更高的工作/ Project

對未來，我還是有一些想法…
但回首過去，我很慶幸我當初有放下身段/收入，然後從頭學起

我不會去問，當初我留下來，現在我怎樣又怎樣
但我知道一件事，人要看下一個十年，然後再下一個十年

有一天，你我都會老，都會35，都會45，都會55
55的人學技術是學不贏25的好嗎…真的
你要累積那種25的人不可能輕易複製的經驗

舉個例來說，想讀PhD的話，請在35前讀，35以後讀是很困難的
想創業的話，請在35以前創，因為你失敗了可以容易再爬起來
我看到很多比我優秀很多的年輕人，在浪費他們的年輕的資本
在浪費他們的25~35

其實，軟體生涯有無限的可能，dropbox的創辦人24(?)就創立了公司
google/facebook的創立，那些人也都才幾歲？
ps 不是創業都會成功，請別誤解

但我真的想鼓勵那些年輕的肝 :)
如果你真的想改變…Just do it!
我當時只想要一個月賺40萬台幣(稅很高，當時忘了想)
現在我在"幻想"一個月能不能賺400萬…

其實密訣很簡單
找一個賺那麼多的人，然後比較你和他的不同
然後給自己十年去追上去，然後不要放棄

這篇文章寫給年輕人…也寫給我自己，希望十年後能回來再寫一次:)
大家一起加油吧!

PS 版權沒有，(非商業)轉載隨意
PS又PS 我只是個小小工程師，上面的內容看看就好，不相信就笑笑
       請不要來信叫我給建議(我不夠格，真的)
       感謝大大手上留情不肉搜，我希望保持匿名，和大家多分享一下自己的歷程
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 131.179.128.24
推 jj09:台灣的軟體人才真的要走出去，在台灣真的前景黯淡
推 xsoho:倒不如問問為什麼台灣軟體人不流行找國外的工作?
推 howardandy:值得推薦...一讀
推 HYL:超級強者，12~14年間，薪水漲了10倍吧，很佩服原po可以放下重
→ HYL:來，小弟也常再想，要不要去念個CS PHD，時間一轉眼，就34歲了
推 Morphee:這已經不是個案了 我學長在台灣是私大 現在美領十萬鎂
應H大允許，拿掉了H大的一些連結，主要是考量到已造成舊同事(朋友)的困擾，請見諒
→ rifiz:英文跟身分問題??
推 milonga332:推~
推 momokokuo:推!
推 dryman:推分享！小弟也在努力朝矽谷前進..
推 famayo:超強!!  想問一下 大大去美國念書的錢是怎來的
推 arenda:強....您值得這一切的成果
推 uzoo:可以請問大大現年幾歲嘛？這段路總共走了幾年呢？
→ loser5566:年終4.6就露餡了 XD
→ andymai:不能怪你們向外發展~只能怪台灣留不住你們...
推 olctw:能夠的，真的要走出去看看 :)
推 Ansaga:好厲害QQ
推 donvito:cool
推 PhenomII:也想冒昧請問花幾年，以及身分跟唸書的錢怎麼取得@@
推 leiyan:美國雞排好賣嗎?讓人吃到心臟病會被告嗎?
推 ZSheng:推!
→ superbcde:身份問題請洽Oversea_Job版，或是Visa版問
→ superbcde:最常見的就是OPT-->H1-->Green Card-->公民
→ superbcde:學費的部份除了自己存，留學代款，親友資助外
→ superbcde:在學校當TA 或 RA系上或老師都會幫你付學費+給生活費
→ superbcde:美國的碩+博大約是5~6年，每個case差異可能很大
→ superbcde:大部份只讀碩士的，自費佔很多，博士的話，通常進實驗室
推 lance70176:感謝分享推~ 太強了
→ superbcde:幫老師幹活當廉價勞工是最常見的(付學費)方法
推 marcusmiller:感覺前輩3x才出去從唸碩士？不知道是不是?@@
→ marcusmiller:前輩的經歷還挺激勵人的QQ
→ WenliYang:真的要拚 我也是建議離開台灣 當然這要非常努力
推 jackylu63:X1推!走出去!
推 thanksyou:靠，好強
→ asf78609:真強者....
推 aeolusleo:加油..看了你的文章, 我又有信心走下去了~!!!!
推 aacs0130:推強者，有志者事竟成
推 sunlights:推推!!
推 yide1986:推!看完前輩的文章，讓我更有往前進的意願
推 axion123:雖然也在矽谷..可是看完後我真的嚇傻了XD 等級差太多...
推 cobrasgo:差在phd吧
推 csluling:很受用!
推 LovinTaiwan:台灣真的是鬼島  台北的房價跟矽谷差不多  薪資卻..
→ cobrasgo:你喊一億次鬼島不如把喊鬼島的時間拿去努力
→ cobrasgo:沒在國外待過的才一面倒覺得國外好，哈
推 LovinTaiwan:很可惜我只喊一次  只講個房價薪資比也要被加油好嗎
→ cobrasgo:明明就沒待過國外，嘴巴可以喊鬼島，你說這邏輯奇不奇怪
→ cobrasgo:你如果待過國外，比較過不同的環境，那你喊鬼島很中肯
→ cobrasgo:lovin我不是針對你，只是有感而發
推 sunlights:這篇可以轉八卦嗎??讓人看一下台灣軟體業多慘
→ cobrasgo:有名字的學校 + phd + 幹了n次intern = 現在的薪水
推 asleisureto:樓上好激動...那乾脆板規規定沒出過國的喊鬼島水桶吧
→ cobrasgo:我所知道的，不錯的大學，畢業生的薪水約是7-10萬鎂
→ cobrasgo:換算生活水準大概是台灣的150萬台票左右
推 sunlights:可是這種水準在台灣的薪水......
→ cobrasgo:台灣一線的公司，用這樣的比較法，薪資不會差太多
→ cobrasgo:不錯的大學指的是長春藤等級的學校…
→ sunlights:在台灣念phd還有人會失業耶...
→ cobrasgo:我也很建議年輕人出國看看，待在台灣喊鬼島改變不了什麼
→ cobrasgo:我看了這麼多喊鬼島的，沒有一個說：他媽的我要開一間好
→ sunlights:我只要想到台北的房價和矽谷差不多..薪資卻差很多.就很.
→ cobrasgo:公司，在台灣樹立標竿。一個都沒有，每個都只想逃而已
※ 編輯: superbcde       來自: 131.179.128.24       (11/19 18:17)
推 cobrasgo:不從自己的想法改變，都等著其它人改變，wtf
推 likesea:和台灣相較，美國真的是軟體人的天堂，一個同事到美國
→ likesea:10萬美金起跳，台灣還不到3萬美金....，不想出國，就改行
→ likesea:卡實在，我是說如果不想領軟體那個沒爆發性的薪水
推 amos6064:push
推 RouterHsieh:話說這一篇被轉載到inside上了，
→ RouterHsieh:不知道他們有沒有先來取得原po的同意，
→ RouterHsieh:畢竟我不覺得原po有打算這麼高調耶...XD
推 peanut97:                          對啊，有經過原po同意嗎?@@
推 legendmtg:在FB上被狂轉載了...
→ RouterHsieh:畢竟原po說過不想被人肉，可是這下子好像有點困難了XD
→ xsoho:就算事主在台灣開公司也沒辦法保證提供很優渥的薪水吧
推 xsoho:至於造成這種原因的問題大家應該也有義務來解決，不然一起擺
→ xsoho:爛也沒啥幫助，最後只剩一張嘴而已
推 foxkid:看看就好，這種成功無法複製
推 Ethan96:推好文  某G補習班聖哥真的教的很不錯 其他就...
推 purplebfly:台灣有很賺錢的非上市軟體公司,只是你不知道而已,1年淨
→ purplebfly:賺快10億,但公司人不到20人
推 rifiz:樓上的purple大....可否透露是哪一家阿 XD 留口水中...
推 Tony427:讚!!有時候人最缺乏的是行動力..空想大家都會..看誰肯實踐
推 purplebfly:就台大教授在外開的公司,我之前的客戶,軟體其實範圍很
→ purplebfly:大，不是只有社群網站或是進銷存而已
推 rike:purpleb大 這應該只是特例吧?
→ rifiz:不知道是哪一類的軟體齁? 應該是利基型的.....吧!?
推 microat:sign up bonus 要分好多年拿吧  全算進第一年好像怪怪的
推 cendo:你好棒
推 Xmasbowl:要開公司也要有市場阿 在台灣是要開什麼能賺錢的公司?
→ Xmasbowl:purplebfly說的是合法公司嗎= =?
→ Xmasbowl:淨賺10E大家還不搶著去投資?
推 asleisureto:能淨賺10億應是有人脈或是切入時間點對吧
推 asurada:推 原po很會把握時間 會設停損XD 小弟30之後也想要拿phd
→ asurada:不懂設停損點~range只能期待40y以前了Orz
推 f204137:思慮好清楚
→ howshou:說真的，一點都不強(非酸文)，只是你們都不做而已。
推 appleseed:我也有想過~只是都沒再執行~XD
→ viper9709:推這篇~看到眼淚快流出來~~
推 james687:推!
推 apestage:推
推 b6byc:推,走出去比較實在.
推 tmot:推推
推 way111078:淚推了...
推 RockLee:其實 Google / Facebook 碩士第一年就有破二十萬的
→ RockLee:還不是美國學歷 大陸牛人真多啊 Orz...
→ RockLee:http://dqfbbs.appspot.com/article_t/JobHunting/
→ RockLee:32388935.html
推 Philcat:好勵志啊  omg
推 name2name2: 2015推 推你的勇於嘗試!!
推 volt27: 朝聖
推 Ouranos: 朝聖，覺得你好棒!!
推 nba27753: 2018/6/14簽到，超級勵志文