Re: [黑暗] 漫吐版生存測驗

[megalord (我要拯救世界)]

正準備要回應關於板友提出的問題  Go板友就先回應了

基本上Go板友的解跟我要說的也不會有太大落差


我想會有這些問題應該是板規編寫得太雜亂
近期我會把板規重新修訂一次讓板友更潛顯易懂

※ 引述《killeryuan (龍鳥)》之銘言：
: 源起:因為上次亂吐日違規人數極為繁多(連版主都....)
:      因此想說來搞一個測驗卷給大家玩
: 規則:請在心中玩，或者拿起紙筆，不要佔用版面資源。
: 一ˋ是非題 40%
: 以下題目皆有關於漫吐版版規，正確填O，錯誤填X
: 1. (__)漫吐版之宗旨，在於促進ACG版面之和諧，以及增進全體ptt網友之智識。

開板宗旨很簡單  "看到爛漫畫的時候有地方發洩"

目前板上沒有官方發表的板旨要項  不過這篇文章#15aMFY4j
大概可以解釋漫吐的開板宗旨

感謝龍鳥板友提出這個問題提醒我要找個地方把板旨放上去
我會在新板板規中加上這一條

: 2. (__)漫吐版不禁止任何形式的劇情洩漏。

同GoAhead板友所言 板規2-5 本板不禁止地雷

: 3. (__)"無差別亂吐日"每月舉辦一次，期間禁止任何護航文章進入本版。

不明白亂吐日的板友可以進精華區(z-2-8)看亂吐日規則解說
或是#15Q7nYnA看第一次舉辦亂吐日時的說明文

: 4. (__)為避免灌水，冷門漫畫(一本單行本以下)禁止吐槽。

沒有這個規定  相反的 冷門漫畫而且又沒有人吐過的作品甚至可以用[黑暗]推薦
但是注意要沒有被吐嘈過

: 5. (__)為避免戰文，熱門漫畫(如海賊王)禁止護航。

k板友的主意不錯  不過應該是不可能加這一條啦XD

: 6. (__)於本版發文須滿一百字，包括亂吐日。

同第三題

: 7. (__)本版開放噓文，因此噓文當然合法，包括零字噓文在內。

板規1-3 噓文規定
大部分的噓文都是不合法的  必須是經過板主判斷是不正確吐嘈文以及違規文章才能噓
其實依照ptt現在這種想噓不用找理由的生態

要不是因為關了噓文就只能推  我還真想關噓文

希望站方能考慮把系統改成可以選擇留下箭頭跟推文的模式

: 8. (__)護航文護到變成心得文是不被允許的。

板規上沒有這一條 所以我錯這題 如果改成"出現大量心得文時版主會處理"我就會打O

K板友覺得這題打O可能是因為  以前出現過幾次討論到後來變成純聊天被我制止的情形

如#18KrQpyH[家教到底在紅什麼]討論串就是出現純討論該作品被我制止的案例

不過大部分時候我是不會對這個情形多做置啄

畢竟一方面板規沒規定  一方面討論區就是要拿來討論的嘛
不讓大家交流心得也有點說不過去

會去處理主要是因為已經影響整個討論區的板面 干擾到其他來看吐嘈的使用者了
雖然板規沒規定  但是維持版的門面也是版主的責任
也許有些板友就是記得這些案例所以會覺得這一題打O吧

另外 除了GoAhead板友說的軟性護航文的問題之外

還有一條是3-2-2  與吐嘈無關的文章中的洗板式心得文

不過那一條主要是針對第一篇就是直接標題打

                   "哪些漫畫沒被吐過"或"有沒有主角不是@#%^"  這樣的文章

並不是針對護航(或吐嘈)到後來離題變成心得這種

: 9. (__)本版禁止火星文，但注音文可以接受。
同GoAhead板友所言  版規1-5 "禁止火星文與注音文"
: 10.(__)有關台灣政治，請移駕政黑板。影射台灣政治人物亦同。
同GoAhead板友所言  版規1-6 "勿挑起政治議題，違者砍文"

不過漫吐版還沒有用這條處罰過人  可見大家都很有共識

: 二ˋ選擇題 60%
: 以下題目為各種漫畫的吐槽，其下各有四個選項，請選出【正確】的護航句

先定義一下 何為正確的護航文

首先 因為我們是吐嘈板 所以吐嘈是主要的  護航是因應吐嘈而生
所有的護航都是為了證明吐嘈是不正確的  沒有吐嘈就沒有護航

就像影子跟擋住光的物體  影子的形狀一定跟擋住光的物體是一樣的

"正確的護航就是針對吐嘈做出具體的反駁"

反過來說就是"一切要求吐嘈者迴避吐嘈點的護航都是不正確的"

而軟性護航文則是雖然沒有要求吐嘈者迴避問題 但卻是模糊焦點

依然沒有解決吐嘈者的問題

正確的護航文必須使吐嘈點減弱甚至消滅



好 我們現在用以上的定義做基礎來看下面的問題



: 1.(__)死神：久保一直用"被打趴後莫名奇妙地打趴對方"來混劇情煩不煩啊？
: (A)其實沒有莫名其妙啦，都有一些靈壓限定之類的理由。
具體的針對問題做出了反駁 正確

: (B)至少作者都有準時交稿，不要苛求了。
用作者準時交稿要求吐嘈者迴避問題 不正確
: (C)你才莫名其妙。
把問題轉移到吐嘈者身上 不正確
: (D)可是你不覺得小烏很帥嗎?
並沒有針對問題去解決吐嘈點  不正確

: 2.(__)火影：其實曉一開始就可以轟掉全世界吧！收集尾獸是可以許願嗎？
: (A)設定上曉就是要收集尾獸，吐這個沒意義吧。

要求讀者忽略吐嘈點  不正確
: (B)你又知道收集尾獸不能許願了？搞不好這是伏筆。

吐嘈者可以用已有的劇情推斷未來的發展加以吐嘈
但是護航者只能用已有的劇情加以反駁
不能用未來的可能性要求讀者忽略問題  所以不正確
: (C)沒有人會嫌自己手上籌碼太多的，頂多說做得很蠢，但大方向沒錯吧。

這一個選項是有爭議 因為讀者吐的應該是曉已經能征服世界了幹麻還不去做
而不是收集尾獸的原因
而護航者則是針對收集尾獸的原因加以回答 卻沒有回答為什麼還不趕快去征服世界

雖然有解決問題 但是解決的不是問題的重點  不能說不正確 只能說有點不完整
: (D)不爽不要看。


: 3.(__)航海王：到底什麼時候才會找到灣屁死，不要拖戲了快去找好不好。
: (A)我就是喜歡你所謂的"拖戲"，這些分支劇情才是海賊的精華。
護航者必須舉出沒有拖戲的論證才是正確的護航文  不正確

: (B)可見原PO都沒有仔細看，罰你回家重看一遍(笑)。
把問題轉移到吐嘈者身上  不正確

: (C)偉大航路已經走到一半了，就快了....大概吧。
爭議點在於...我也覺得這句話是在吐嘈  好像是在說"都五十多集了才走到一半"

而且吐嘈者的重點也是在於"拖戲"而不是什麼時候會找到one piece

如果吐嘈的重點是"什麼時候找到one piece" 那麼回應是
尾田說要畫100集 所以最多還要50集才會找到  那就是最正確
最正確的護航應該是提出沒有拖戲的證據以及找到one piece的時間

: (D)其實我覺得，既然他不懂海賊的醍醐味，就不用講太多了。
把問題轉移到吐嘈者身上  不正確


: 4.(__)吐巴撒翼：小狼小櫻到底有幾個，一起抓出來組隊去甲子園算了。
: (A)目前是三對，勉強可以打籃球，棒球是不行的。
前半段直接解決了吐嘈者的問題  但是後半段的插科打渾讓人覺得他在幫忙吐嘈....

: (B)原PO連棒球要幾個人打都不知道，可能智能有問題。
: (C)你既然看了，又為何要生氣，也沒人逼你看的說。
b.c都是把問題轉移到吐嘈者身上  不正確
: (D)天啊!http://tw.yahoo.com/IAMCHANGFATHER


: 5.(__)出包王女：難道光是畫殺必死就可以當漫畫家嗎？！
: (A)你不覺得....出包超好看的嗎？
: (B)你不覺得....出包超NICE的嗎？
: (C)你不覺得....出包超有趣的嗎？
abc都只是引用其他作品的梗 無關護航與吐嘈
當然有人是想藉此說出真心話還是在反串那就不是別人管得著的了
另外  什麼時候會出現 福田:我覺得jump最好看的是出包王女! 啊

: (D)最近連載劇情有變好了，真的，不騙你。
這題的爭議點有兩個
一是告訴吐嘈者 後面比較好  違反了2-2
你必須直接告訴吐嘈者後面除了沙必死還有其他的什麼東西

二是回應只是說最近有劇情  其實這跟軟性護航差不多
海賊王有人覺得拖戲有人覺得不拖 覺得不拖戲的人就要舉出不拖戲的証明
不是一句"我覺得不拖"就可以解決了

所以正確護航應該是指出出包王女除了沙必死以外還有什麼劇情深度?

例如:梨斗其實是男性自卑與自大的意識流體現 一方面裝出翩翩君子的樣子讓男性讀者
     投射自己嚮往的大丈夫理想形象 一方面卻又希望滿足現實中渴望異性又只能
     意淫的幻想  其中的各式女性角色更各有特點以達到不同讀者的需求
     可是卻又異中有同同中有異  我們可以從其中的差異性去探討時下男性對女性的
     審美觀......掰不下去了

總之就是要舉出這部作品有深度的証明  而不是單純說他好

這一題其實沒有正確答案  不過用刪去法還是可以做答啦

: 6.(__)武神終極：(上略三千字，大多是髒話)總而言之，幹你肥良。
: (A)嘴巴放乾淨點，不要以為沒有人喜歡看港漫。

沒有解決吐嘈的問題 不過我倒是覺得也不能算太明顯的違規  畢竟有的人就是不喜歡髒話
我來看會覺得這裡無涉及護航或吐嘈 只要不是用噓文發言都不算違規

只是語氣再溫和一點會比較好^^"不然會有人身攻擊的危險

: (B)不爽不....啊，用過了。換一個：不爽你來畫！
: (C)你媽看到你發廢文會傷心的。
: (D)以上皆非。


: 7.(__)名偵探科南：救命啊，阿笠博士快要叫我老哥了。
: (A)嗨，老哥。
純粹kuso  無關護航或吐嘈
: (B)當它走向單元劇時，就注定會有這種毛病了，無解矣。
要求讀者忽略這個問題  因為大家都是這樣 所以違反板規1-1
正確的護航應該是舉出科南的劇情有在演進 或是人物年齡有變化的證據
如果是吐嘈就沒什麼問題
: (C)說到這個，上次我去金門酒廠看到苦艾酒。
純粹kuso  無關護航或吐嘈
: (D)那算什麼，我以前在釀酒人打球的時候，那才好笑咧。
純粹kuso  無關護航或吐嘈


: 8.(__)飛輪少年：一直超展開就算了，但是那些人真的是國中生嗎？
: (A)漫畫不都這樣，網球王子還不是國中生用網球毀滅地球。
用更爛的作品轉移目標要求吐嘈者忽略問題  故不正確
: (B)對劇情認真你就輸了。
要求吐嘈者忽略問題  故不正確
: (C)其實現實裡的國中生也有很多怪物，不過漫畫裡的動作太誇張了。

這一題.....是我最掙扎的一題...
其實我不覺得這是護航啦...反而覺得後半句是吐嘈
我只能說講這句話的人只要能舉出真的有怪物國中生的實例就是正確護航
(真的有國中生能把身體練成佛茶那樣嗎?)

像有人吐嘈光速太誇張的時候  就有人丟出nfl的連結告訴大家這些動作在nfl裡面沒什麼
這就是正確護航了

: (D)本來就是國中生，你真的有看過飛輪少年嗎？
轉移焦點至吐嘈者身上以忽略問題  故不正確


: 以下為時事題，請在四個選項內選出正確答案
: 9.(__)請問2008年最爛熱門淑少女漫畫票選中，第一名是？
: (A)完美小姐進化論
: (B)SA特優生
: (C)網球百分百
: (D)家庭教師
會錯這題的人
你應該考試都不作弊吧  k兄的考試規則又沒說不准open book

: 10.(__)請問漫吐版Suckcomic的創版版主是？
: (A)beliarken
: (B)ace0824
: (C)megalord
: (D)lineup

錯這題的  我不怪你  該檢討的是我


: 公佈答案：XOXXXOXOXO ACCADDBCAC
: 您在這場生存遊戲中得了幾分呢？
:  0~20分:恐怕閣下還沒拿到裝備就被老師幹掉了。
: 20~40分:走出門口時小心頭上的十字弓啊。
: 40~60分:能活過第一天的都是強者，要小心被廢柴拖累。
: 60~80分:施主筋骨奇佳，身手不凡，注意別因為誤會而死。
: 80~    :智慧與勇氣兼具的你，能否在最後平安歸來呢？

k兄寫這測驗卷實在很有創意
我想會有這些爭議 最大的問題還是他舉例的那些漫畫都太難護航了.......

巧婦難為無米之炊啊....

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             別再相信沒有根據的謠言了，拔獅子的鬃毛不如去弄一把獸矛


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 218.160.183.221
※ 編輯: megalord        來自: 218.160.183.221      (03/20 14:51)
推 andy80209:齣包最好這麼有深度....
→ sunofmind:沒有人跟我一樣覺得出包有劇情以後反而更難看了嗎 XD
推 mayday5soul:巧婦難為無米之炊啊XDDDDDDDD
推 Sechslee:福田:我覺得Jump最好看的是出包王女!   真城:(驚)
推 GoAhead:    巧婦難為無米之炊啊XDDDDDDDD
推 howerd11:版主認真了   樓下你說勒
→ nonoise:該認真時認真是好事啊
推 MoonSkyFish:巧婦難為無米之炊啊XDDDDDDDD
→ MoonSkyFish:第十題差點選A...某種意義上來說b版友也開創了什麼..
推 DarkFantasia:10.錯這題的  我不怪你  該檢討的是我 XDDDDDDDDDDDD
推 killeryuan:其實最大的問題在於我出題時忍不住一直吐槽
推 killeryuan:本來是要出"選錯誤護航"的題目 後來發現做不到www
推 dustlike:某些東西根本出不了三行的護航吧www
→ nonoise:就說假出題之名行吐槽之實了嘛XD
推 lanyicos:推板主的詳解XD
推 cashko:推詳解XD
推 hacoolman:推
推 ru04ul4:版主
推 killualove:推個翔姐~XD
推 virosa:推！！！！！
推 sunnychu:推版主 用心耶！！！！
推 gimtama:-_-/ 我想知道版主拿幾分.....
推 killualove:版主原文推文有說啊 他是非錯一題
推 gimtama:抱歉，我沒看到  orz
推 wwa928:推推
推 Mozai:這系列三篇我只要依看到選擇1.(C)你才莫名其妙。我就會大爆
→ Mozai:笑XDDDD
推 elwyn:我的笑點還是老哥。幹好弱喔
推 BLspreading:嗨，老哥＜＜＜＜＜這超好笑啊！！
推 eva0617:推阿 不過很多選項好像常看到XDD
推 salagadoola:巧婦難為無米之炊啊XD
→ errall:天啊，天啊http://tinyurl.com/92jwnb
→ paladin90974:樓上張爸，這是範例嗎?
推 lifehunter:(C)你才莫名其妙   我也笑了XDDDDD
推 Astragali:"錯這題的  我不怪你  該檢討的是我" <=XDD 版主好可愛
推 storyofwind:推一個太難護航XD
推 ru04ul4:我來試試看  OP又不是在一開始就進偉大航道
→ ru04ul4:說它要到100集也太誇張...
推 BSpowerx:板主也來出一份吧￣▽￣
推 numaigio:大推板主的簽名檔XDDDDDDDDD