作者qlz (())
看板Warfare
標題Re: [問題] 日軍的二戰戰況評估
時間Mon Feb 21 05:37:52 2011
※ 引述《Balbeleet (夜之祭司)》之銘言：
: 日本想透過蘇聯來調停講和，派大使（還是外相?!?）去溝通
: （因為當時的蘇聯是日本唯一在同盟國內有邦交的國家）
: 但史達林的外長一直避不見面，一方面調軍往遠東，一方面保證日蘇互不侵犯
: 被拖了三個月後，直到蘇聯軍隊突然衝進滿州國....談和夢碎。
: 日本戰敗與亞洲～改變世界的五天
: 談那倒數五天中，日本與亞洲各國的迅速變化。
: 其中講到 第一顆原子彈丟下去後，
: 天皇召開御前會議在討論投降的事情
: 但是，
: 1.陸軍派的主張玉碎
: （因當時日本手上其實還有超多陸軍的，
: 盤算著從中國戰場、韓國調軍隊回來防衛，還是值得一拼有條件投降）
: 2.當時的日本與同盟國沒有任何聯繫的管道，所以想談投降也沒法子談 XD
: 日本對於投降的事還有很多想問的（無條件投降包不包括把天皇送上斷頭臺啊？）
: 但，不知怎麼問，也沒人回答...所以只好把疑問隱晦的刊在報紙上試探。
: 而美國也一樣，跟日本無任何溝通聯繫的管道，所以也是看著報紙在猜，
: 然後第二顆原子彈其實是不用丟的，但是因為上述無直接溝通管道的原因，
: 8月6日第一顆原子彈炸下來後
: 天皇找人開會討論怎麼投降、決定文案也是需要時間的啊！！
: 定案後隔天刊報紙，美國看到（義大利？哩公蝦？）
: 兩邊還在猜不透彼此的用意時...來不及了，8月9日第二顆就出門了
: （棍！要認輸了還丟我！！）
: 日本想說既然無電話無電報無002無拐拐可打給美國，那...那就用廣播的吧！
: （文學素養那麼低，用寫的看不懂喔！那我就用講的講給你明白啦！）
: 就趕緊請戰時專門對敵放送英文新聞的頻道，強調明天會有重要事情宣布！！
: （阿兜啊！不要再亂丟了！！再給我一天時間準備一下認輸的零瑣事情啊！！）
: 就請錄音師進皇宮錄玉音，準備隔天一早放送。
: 這裡有個玉音放送的爆點，
: 就是晚上，玉音錄製好後，只有一塊刻盤（請參考海上鋼琴師 1900）
: 隔天凌晨，主戰派在皇宮內發動政變，企圖搶奪玉音刻盤，阻止玉音放送
: 衝突中，保護玉音刻盤的錄音師受傷，
: 但政變失敗告終...接下來就是大家所知道的，玉音放送了!
參照知兵堂突擊系列《改變歷史的戰爭》，整理補充一下原子彈使用前後幾個美日的態度
。(如有版權爭議則刪除)
1.美方選擇轟炸的城市：
5月2日，目標特別委員會的轟炸順位：
(1)小倉：日本最大的兵工廠在此
(2)京都：由於李梅轟炸，大部分城市人員和機器都往京都遷移，成為日本1945年最大兵
工中心
(3)廣島：第二軍總區司令部所在地，以及軍工廠、船舶維修中心等建築
(4)新瀉：有練鋁廠、鋼鐵廠、煉油廠、油港
接著就是著名的史汀生反對京都轟炸。因為史汀生曾經在戰前擔任美國駐菲律賓總督，多
次訪問京都，很喜歡這座城市。因此，史汀生以京都對日本人在情感上和宗教上的重大意
義，轟炸京都會造成日後治理日本困難為由，反對用原子彈轟炸的提議。做決定的馬歇爾
不太在乎，因為假使日本不投降，京都也會被第二波常規轟炸毀掉。最後，史汀生說服杜
魯門總統，讓京都免於原爆。
8月6日，小倉上空多雲，於是原子彈就砸在廣島頭上了。
廣島原爆後，轟炸順位依序為小倉、長崎、新瀉。書中沒特別講述選擇長崎的原因，但提
到長崎也有造船廠和兵工廠。接著，由於新瀉距離轟炸基地提尼安島太遠，如果無法投彈
時沒有轉圜空間；面積也太小，不利測試轟炸效果，所以刪除新瀉。
8月9日，小倉上空依然多雲(真是超好運)，所以長崎就倒楣了。
2.決定投下原子彈的原因：
7月26日，波茨坦宣言發布，要求日本無條件投降，「否則日本即將完全毀滅」。但是，
波茨坦宣言沒有提到如何處置昭和天皇，也沒有提及同盟國要如何完全毀滅日本。日方接
收波茨坦宣言後，鈴木貫太郎首相召開內閣會議。這時，明確反對接受波茨坦宣言的只有
陸相阿南唯幾。但是，日方對波茨坦宣言有疑問。
(1)波茨坦宣言為無線電廣播，並非同盟國正式遞交的最後通牒。如果投降，日後談判時
可否以此為依據？
(2)是否要繼續派出近衛文麿前首相到蘇聯，請蘇聯協調求和？(雖然這條從事後看來，實
在太過樂觀)
因此，日方暫時保持沉默。
7月28日，鈴木貫太郎召開記者會。記者問到波茨坦宣言一事。
【記者】「首相對27日的三國共同宣言有何見解？」
【鈴木貫太郎】「我認為那只是開羅會議的翻版，帝國政府不認為有重大價值，唯有默殺
。我們唯有堅持向完成戰爭邁進。」
默殺在日語的解釋有二：不予置評，或者無視。鈴木貫太郎的「默殺」一詞，共同社在翻
譯成英文的時候，選擇「ignore」(忽略)，同盟國則理解為「reject」(拒絕)。因此，這
篇報導一出，日本內閣主和派大感憤怒，但主戰的陸軍則支持將「默殺」解釋為「拒絕」
。同時，美國國務卿貝爾納斯發布聲明，「這個答覆讓人失望」。
7月30日，杜魯門總統批准第一顆原子彈使用。
……8月6日晚上，日本核物理學家仁科芳雄到參謀本部，確認廣島遭受原子彈攻擊。日軍
詢問仁科，是否有辦法在一年內製造出原子彈？如果可以，日軍將把天皇和仁科轉移到長
野縣的地下掩體避難和製造，日軍則拼命拖延一年時間。
但仁科回答，因為實驗室毀於東京大空襲，原料六氟化鈾和分離器都被破壞，所以他完全
沒把握。日軍只好打消念頭。
3.日本投降：
8月9日上午長崎挨轟前，阿南唯幾和豐田副武要求有條件投降：承認皇室、同盟國自動撤
兵、日本戰犯由日方自行懲處、同盟國不佔領日本；鈴木貫太郎、東鄉外相、米內海相要
求至少要保留天皇。下午，阿南繼續述說「本土決戰」的優點時，傳來長崎被炸的消息，
但阿南仍然拒絕讓步。最後，鈴木請昭和天皇進行「聖斷」。
8月10日凌晨2點，昭和天皇說「本土決戰？連海防都還沒完成，士兵也還沒拿到槍和刺刀
，這樣能進行本土決戰嗎？」，決定投降。
同日上午，外務省透過駐瑞士和瑞典大使，向四國領袖傳達接受波茨坦宣言。14日18時10
分，瑞士駐美代辦向貝爾納斯國務卿遞交日本正式投降的照應。
在空白的三天裡，美方依然對小倉和名古屋進行氣象徵察，以備萬一日本反悔時，可以投
下第三顆原子彈……
--
蟲洞書簡"將痛苦注入石頭"讀後感:
「痛苦，會因時間而逐漸被淡忘；幼稚，能隨時間而漸趨於成熟。
時間，可以將受傷的心靈加以安撫；時間，可以讓破碎的感情轉為平淡。
時間之於心情，就如水之於溶液；
只要愈多、愈長久；就會愈淡、愈雋永。」
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 61.217.110.113
推 LUDWIN:老德花四年外加法國外掛才搞到有可能試爆，日本。。。。 02/21 09:47
推 snowduke:就算實驗室和原料完好如初，一年對日本來說也不太可能... 02/21 09:50
推 sky987:日本皇軍真是死不認輸 還想造原子彈來荼毒世界喔 02/21 09:59
推 snowduke:就算真的被他拼裝出來，那載具是什麼??? 02/21 10:00
→ swatteam:當然是直接埋在米軍的地面進攻軸線上啊 02/21 10:27
→ easycompany:繼續氣象偵查應該跟原子彈無關? 美方原子彈丟完了吧? 02/21 10:36
是用完了沒錯。但美軍正在加緊趕工中，目標是九月再製造一顆。
→ darthv:長洲馬糞真不是蓋的 02/21 10:40
推 LUDWIN:三樓，當你知道打輸可能身家都沒有時就不會想那麼多了XD 02/21 10:54
推 Balbeleet:推 「默殺」的認知爭議 02/21 11:48
→ LUDWIN:默殺應該類似『發文後存查』的意思，你講了我有聽到然後就 02/21 12:21
→ LUDWIN:不管了，等這個風頭自然消滅XDXD 02/21 12:22
推 sythen:那其實和「拒絕」也沒什麼差別嘛 02/21 12:39
推 LUDWIN:沒錯，就是標準的日式拒絕：P 02/21 12:46
→ LUDWIN:那種當面說NO的通常是扯破臉才會說，這樣拐彎抹角的其實都 02/21 12:47
→ LUDWIN:還有點在意，只是老美不懂這個奧妙：P 02/21 12:48
→ LUDWIN:所以香菇種下去鋼鐵人扁下去後馬上態度就軟化了 02/21 12:49
→ nightkid:載具的話 依照次元艦隊裡面敘述 應該要是大和級戰艦喔~ 02/21 12:50
推 LUDWIN:我覺得那時候軍部的心情應該跟大雄一樣『多拉芳雄，快給我 02/21 13:25
→ LUDWIN:消滅美帝技安的兵器啊（血淚）』XD 02/21 13:26
推 mackulkov:有條件投降的條件還真敢要 沒有人會答應吧 02/21 15:27
推 Uber:一年做出原子彈啊...XD 02/21 16:58
推 duomaxlee:美軍: 誰理你阿(挖鼻孔) 02/21 17:00
推 zhongxia:小倉真是勝地！ 02/21 18:10
→ chungrew:可當時日本不知道美國只有2顆原子彈... 02/21 19:20
推 godivan:以當時來講就算日本知道美國只有兩顆原子彈也不能大意吧? 02/21 20:10
→ birdy590:第三顆原子彈的外殼已經運達 Tinian, 到年底還能有十幾顆 02/21 21:04
→ birdy590:賭美國會用完原子彈很蠢, 日本是有多少城市可以當籌碼 02/21 21:07
→ birdy590:另外自己生產原子彈, 先決條件起碼要有像美帝等級的設施 02/21 21:10
→ birdy590:再加上必需的分離器和原料... 根本沒可能啊 /_\ 02/21 21:12
推 laal:日本主戰派的人真的很無腦@@ 02/21 21:44
推 TETUO:日文本身的用法就很模稜兩可，看到"默殺"又讓我想到"進出" 02/21 21:48
→ TETUO:日文式的外交辭令在國際上實在是...自我感覺良好!! 02/21 21:50
推 chungrew:其實中文也大有操作的空間，外交辭令上中文更加博大精深 02/21 22:22
推 chungrew:其中一語雙關、模稜兩可的運作空間更大，誰叫我們華夏 02/21 22:25
推 chungrew:是五千年文明古國呢！(笑) 02/21 22:28
→ MOONRAKER:我看是有人硬把他拆成漢字來理解，才覺得模稜兩可。 02/21 23:50
推 XVN:阿南自我感覺良好 02/22 07:41
推 treker:抓一台伊400直接改成核彈特攻艇 02/22 17:31
推 vavamk:打從一開始，廣島跟小倉就是種子隊，都是直接晉級決賽的... 02/23 17:20
推 Seadolphin:有看過其他書說日本曾經在中國東北測試核爆耶.. 02/23 20:35
推 hkh0003:近衛文"麿" 02/23 21:57
推 killeryuan:我還看過明朝曾經在首都測試核爆呢... 02/25 13:16
→ qlz:哈？請問樓上說的哪一樁？ 02/26 10:16
推 holynodie:張草的小說嗎XD 02/27 14:09
※ 編輯: qlz 來自: 218.167.99.199 (09/15 06:19)