Re: [討論] 日本戰國後期有多強[1]

[a7v333 (蠢與窮)]

※ 引述《jimmy5680 (會飛的企鵝)》之銘言：
: 因為前幾天在隔壁板聊到豐臣秀吉穿越到歐洲會有啥戰果，就想說來整理一下日本戰國與
: 同時期各國的軍力。
: 我想從16世紀中葉開始看，因為日本戰國前期我完全不了解XD
: 軍隊規模
: 首先要比較一下軍隊的規模、士兵的數量。
: 日本全國領地的石高在太閣檢地時是18484153，以一萬石可動員三百人的公式代入，全日
: 本的兵力將是五十五萬多，一個相當龐大的數字。
: 其實我覺得這樣有高估，但是我對日本戰國不是很熟，只好先不管那麼多，接下來看其他
: 地區。


1.經濟力

太閣檢地其實不是一次直接完成，主要分成三階段，對不同地區進行檢地
，分別在天正（1582-91）、文祿(1592-95)、慶長(1596-98)年間，你上面
也列了資料，總農業產量大概是1850萬石

這時期的幾次檢地，主要都是針對農業，所以會忽略一些高經濟價值的收
益，比如金山、銀山、以及港口（堺港、博多、小倉、下關等等）


另外，這時候秀吉雖為天下人，但是他的掌握力其實還不夠滲入最底層，
這時實際的生產量，應該高過太閣檢地的資料，舉個例子

關原之戰（1600年）山內一豐因功，從遠江 6.9萬石，轉封土佐 9.8萬石
。結果山內一豐一到任，清點年貢帳冊，發覺數字好像怪怪的，仔細一查

9.8萬 → 20.26萬!!

土佐的資料是在慶長(1596-98)年間完成的，隔2~4年，農業產量暴增一倍
，很顯然這應該不是正常的成長，比較大的可能，是領主（長宗我部家）
隱藏，多收少報，而這現象應該也不會只有這一例

※當時是按照年貢決定上繳、軍役；少報可以少花很多錢


而在之後的寬永總檢地（1640年），日本的農業總產量已經來到2465萬石
，當然可能受惠於政治相對穩定、農業技術的進步、人口自然成長等因素
，但是還有一點可能就是上面舉的，因為這時候幕府的權力穩固，能夠更
有效的清點出實際的數目

因此，我個人推估，在1600年前後，實際產量可能已經有2000萬石(甚至超過)
，再加上金山、銀山、港口等商業活動，換算的經濟力可能有2500萬石




2.軍事

一萬石 250人，這是豐臣家定的標準，戰國初期也有類似對應的出兵量，
甚至之後的德川幕府時期也是，這種種的標準，都算是"承平時期"的標準
；目的是要能動員到足夠的兵力、又不至於對諸侯造成不可承受的負擔

但是會隨戰事的激烈、頻繁，這標準似乎就成了"下限"，許多戰役大名動
員的人數已經遠遠高過這比例（在之前、之後都是），甚至也有花錢請傭
兵的例子，比如說

關原之戰，小倉18萬石的黑田家，先是動員5000人，出發參加上杉征伐，
接著回頭加入關原之戰，在關原之戰勝負未分之時，各地動盪，留守的黑
田如水（長政他爸），把城中的所有資金用來招募浪人、購買糧草、器械
，募集了一隻約9000人的軍隊

14000/18 = 778人  (平均一萬石動員778人)

當然，這不是常態，也無法持久，素質可能也很糟，但是可以大概看出，
該時期"潛在的"動員力頗高（雖然已經動員5000人，但是花錢下去又能募
到9000人）


而在1616年，二代將軍德川秀忠正式定制，規定一萬石的軍役，至少要有

鐵砲  20
長槍  50
弓    10
騎兵  14
旗     3    (總人數好像是235人)

這時期的隊伍，包含許多非戰鬥的後勤人員，像是挑夫、馬夫，甚至連幫
將領泡茶的都會編入隊伍之中，實際的戰鬥人員可能只有 30~40%


但是要注意一點，這時算是比較富庶、平穩的時期，因為富庶，所以可以
看到鐵砲的比例非常高（一萬石最少20挺），因為平穩，所以戰鬥人員"可能"
因此偏少，舉例來說吧


武田家全盛時期，領土大概有 100萬石的收入，加上甲、信、駿的金山，
，還有駿河的港口，實力不容小覷，幾次重大的戰役也常常能動員 2萬人
以上、甚至到 3萬，信玄生前，鐵砲大概只有 500挺，勝賴時期最多大概
也只有2000挺

而長筱之戰，一般通說認為用大量鐵砲擊敗武田家的織田信長，他當時大
概有 300萬石左右的實力，該戰役也動員了約 4萬人，但是鐵砲數目只有
1000~3000挺（未計算德川家的鐵砲）


戰國中期的火器比例還是偏低的，大概要到豐臣時期，經由時間的的累積
，火器的比例才大幅的拉高



總的來說，1590年小田原征伐，秀吉正式掌控天下，到德川秀忠(1632年)
，這時期的日本，不考慮地理因素，估計可以動員到 60 萬人，扣除掉後
勤人員，實際有戰鬥力的約 15~20 萬

※因為日本狹長，有些戰役不會要求偏遠的大名正常動員，可能改以支援
  錢糧、等其他物資


1615年，德川家滅掉豐臣家之後，整個日本大致平定，在這之後過了32年
才又發生島原之亂，這段不算短的和平，可能讓士兵的戰力緩緩下降



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※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Warfare/M.1401356167.A.F01.html
→ vt1009:我想到暴坊將軍有演多報多收稅欺壓百姓劇情
推 LUDWIN:不過長期和平也會使戰技退步，乾坤之夢中就有真田丸刻意亂
→ LUDWIN:開槍，使德川包圍軍從早到晚戰備一整天的經驗不足笑話
→ LUDWIN:而且長期和平後動員力提昇，但應變能力會變差，恐怕動員
→ LUDWIN:十幾二十萬就得有十萬八萬文書人員去處理那些高速增加的業
→ LUDWIN:務和顯示出征派頭的人力XD
→ ggeneration:光是裝具清點帳目就算盤要敲壞多少個XD
推 lelu:記得有篇舊文,清點動員兵的細目,例如某領主帶了五百人
→ lelu:實際能打的不到一半,其他有煮飯的,提鞋的,打傘的,扛旗的
→ lelu:還有誦經,扛刀,扛槍,管馬,搭陣,etc.
推 Atropos0723:長宗我部家的案子其實猴子自己也很清楚
推 haoboo:戰國一向就是繳稅用表高,報名號的時候用實高...
推 undeadsin:有說法是土佐時高低報是秀吉間接讓元親喪子的補償
推 JustinTW:推
修正一些內文
※ 編輯: a7v333 (36.230.123.2), 06/01/2014 20:02:58