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※ 引述《cld123 (colin)》之銘言: : 大哥老婆生第一胎時,我母親叫我們要包3600給我大哥 : 最近,我大嫂生第二胎了,母親又叫我們要包紅包給大哥 : 我老婆說話了 : 當初我們生了三個小孩,大哥都沒有包紅包,也沒有送任何東西 : 雖然當時他還沒結婚 : 我大哥生第一胎時,包了3600也夠意思了 : 生第二胎不要再包了 : 我不給大哥紅包,母親超會念.... : 加上,最近母親摔斷腿,請看護很燒錢 : 一天就要2200 : 之前,住院開刀,也花了快10萬 : 大部分的錢都是我先墊的... : 不太想花這筆錢 : 只是想請問一下,家裡兄弟有人生小孩 : 有送紅包的禮數嗎?? 我看這篇的邏輯覺得有一點很奇怪 因為根本就不是禮數的問題 要說小孩出生要不要包紅包, 有的人會包 一是喜氣, 二是給予新生家庭一些資助 但禮數這東西就是每家每家不一樣, 所以有人家裡沒包也很正常 但重點來了, 如果你家有這禮數 當初你們生三個小孩, 應該紅包拿不完 可是現實是你生小孩沒紅包, 你大哥就有 而且你大哥也不是屬於需要資助的家庭 擺明雙重標準 從文中與推文回覆也可看出 你在意的根本不是這三千六 每天請看護就噴2200了, 根本不差這一次性的3600 你不爽與傷心的就是媽媽擺明偏心大哥 這篇是要提供一個觀點 可能媽媽是因為這樣所以偏心大哥 你可以觀察比對看看 其實這一點也是我很最近才有點驚訝的發現的 老一輩的家庭經濟概念可能跟我們有很大的不同 我們已經習慣現代小家庭, 大家去企業上班賺薪水的社會型態 財務自理, 自己賺取與管理自己小家庭的金錢是現代的常識 但是若我們看看以前的社會, 以農業、大家庭為主的社會 社會上的戰鬥單位不是企業, 而是一個一個大家庭 大家可以觀察到, 我們現代很多大企業都還是所謂家庭企業 因為公司這種概念就是近代才流行的, 以前都是靠大家庭的結構在維繫人力 在大家庭裡, 當家的就是CEO, 每個家族成員就是員工 現代企業中, 員工賺到的錢, 都是先進公司, 公司才會發給你薪水 這個大家庭的結構也是一樣的, 你出去種的米, 也是先全部收到家裡, 再分給大家吃 經營商行的家族也一樣, 商行的收入全進家裡, 再重分配, 而統酬的就是家長 這樣的結構與觀念, 在進入現代社會後, 還是有部分維持的 像我媽就有說, 她剛出去工作時, 我外公就有試圖要她把薪水全數繳回家 我聽了也覺得誇張到不行, 但的確很多老一輩表示, 以前真的就是這樣 抱持這些觀念的人, 不一定了解這些脈絡, 就只是覺得以前他的家長這樣做, 他也可以 其實照這樣看來, 孝親費這種文化, 也許也是這種脈絡留下的痕跡 而在這樣的傳統父權家庭結構所遺留的觀念中 你父母可能會覺得跟你伸手要錢, 一點問題也沒有 你的收入本來就是屬於家族的 而你大哥是這個家族未來的CEO, 家裡的資源儘量流給他 這對他們來說可能再正常不過 他們可能不曾了解他們為什麼這麼做的原因, 但留下來的思維習慣就是這樣 以前這些事情, 更誇張的都有 像我老婆的家族, 她曾祖父的財產, 包括他所有兒女拚來的土地等等 全都登記在大兒子(她大伯公)的名下 照本來的家庭結構, 應是大伯公未來要照顧家族所有的人 而若照社會變遷的脈絡, 這些財產應該要與兄弟去平分 結果曾祖父死後, 大伯公家族的人翻臉不認帳, 全部私吞, 法律上也動不了他們 所以其他兄弟家都變窮了, 一生的努力全都被坑, 只有大伯公他們那一家超有錢 所以我建議你兩件事 第一個, 以後更讓你「切心」的事應該還會繼續發生 盡量不要有太多情緒, 老人家腦袋的孔固力已經硬化很久了 他們不是不愛你, 就是思維的習慣很難改過來, 造成偏心的做法 第二個是, 開始注意一下他們對遺產的分配, 尤其若是你大哥跟你感情沒有很好的話... 有很多法律上的權益與做法要早一點多了解 才知道什麼時機做哪些法律動作, 才能最保障你們的權益又避免傷和氣 尤其很多老人家很忌誨子孫爭遺產, 怎樣可以用最少的爭議保障權益, 要先有戰略 也許有人覺得爭遺產這件事在道德上讓人不太舒服 但其實很多兄弟姊妹後來撕破臉對簿公堂 是因為父母把其他兒女給家庭的資源, 也當作家族的財產給他偏心的那個 這點還是要盡量避免 如果父母對遺產的分配也是偏心大哥的話 真的也是要思考一下自己對家庭資源的抑注要控制在什麼程度, 心裡才覺得公平 不然以後出狀況撕破臉, 這累積的不滿能量是會大到很可怕的 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.226.195.6 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/marriage/M.1533646093.A.790.html ※ 編輯: futae (36.226.195.6), 08/07/2018 20:49:16
komechan: 推先注意遺產分配! 08/07 21:10
wendada: 我外公以前賺的錢也會全部交給他的哥哥再由哥哥撥錢給我 08/07 21:11
wendada: 外公家族 08/07 21:11
mature000999: 好可怕的分配法...生來當兄弟的奴隸嘛... 08/07 21:12
Ipadhotwater: 說不定原文其他兄弟姊妹知道媽媽偏愛大哥所以都躲遠 08/07 21:13
Ipadhotwater: 然後媽媽就直接情緒勒索原原PO,有人可以被控制就好 08/07 21:14
Ipadhotwater: 當長輩偏愛其中一個孩子的時候,其他孩子一定會感受 08/07 21:14
Ipadhotwater: 到,如果提到分財產的時候這些孩子會出現一種報復 08/07 21:14
Ipadhotwater: 心態盡全力爭財產,等爭完長輩就被丟在旁邊了 08/07 21:15
Ipadhotwater: 之後會由最心軟的孩子接受照顧,但是承受罵名最大 08/07 21:15
Ipadhotwater: 而長輩絕不會對他最偏愛的孩子產生怨言 08/07 21:16
lluunnaa: 推,對老一輩來說,真的是這樣 08/07 21:32
iamleaf47: 推~中肯,建議佳。 08/07 21:34
CHRISTINAYEN: 非常推本文 08/07 21:37
saluawu: 推 這種在意長子長孫 或者說偏心的父母 越後面越讓人切心 08/07 21:43
saluawu: 的事情只有你想不到 不會沒有發生的QQ 08/07 21:44
ytwu: 推,以前弟妹賺的都歸父兄統籌,很吃大哥的人品 08/07 21:52
sakoe: 推,不過不只遺產,感覺原PO連要回一半看護費都要看運氣... 08/07 22:28
obgy: 推 傳統父權遺毒 08/07 22:32
obgy: 生為家裡最小的小女兒我已經放棄父母留得遺產,因為他們擺明 08/07 22:32
obgy: 了就說沒我的份。 08/07 22:32
obgy: 要說會不會覺得不公平也只能轉念成:那是他們辛苦一輩子的積 08/07 22:33
obgy: 蓄,本來想給誰就給誰,沒有自己努力賺就好。 08/07 22:33
obgy: 從事醫療服務業時常會遇到生老病死的議題,從幾年前我追著我 08/07 22:33
obgy: 爸死後要如何安排,是否器官捐贈,是否願意接受放棄急救同意 08/07 22:33
obgy: ,遺產要怎麼分等等,剛開始當然會被罵是希望他不好是嗎? 08/07 22:33
obgy: 到後來幾次父親進出急診後,他才能漸漸了解預立遺囑以及準備 08/07 22:33
obgy: 身後事的重要性,也比較願意談起,若是能多鼓勵父母大方談起 08/07 22:33
obgy: 死亡,也許對於未知的恐懼就能降低許多。 08/07 22:33
kijoe1225: 我覺得父母財產留給誰都沒關係,那是他們的權利,但是 08/07 22:37
kijoe1225: 不要不留給我,又要我負責醫療看護費,我覺得頂多按比 08/07 22:37
kijoe1225: 例,例如十萬醫療費,繼承財產的人要負責至少八萬以上 08/07 22:37
kijoe1225: ,我一毛都沒拿,最多負責兩萬。 08/07 22:37
narnoi: 大推這篇,邏輯清楚! 08/07 22:37
kijoe1225: 看太多那種遺產都留給自己偏心的兒子,但是醫藥費看護 08/07 22:38
kijoe1225: 費生活費都要女兒對半出,那才是真的讓人覺得不公平的 08/07 22:38
kijoe1225: 地方。 08/07 22:38
hunter05469: 推,我覺得還有一個很重要的原因,那就是傳統父母容 08/07 22:42
hunter05469: 易將孩子視為自己的財產,下意識去試圖分配金錢,例 08/07 22:42
hunter05469: 如勒索某個孩子再資助另一個孩子,倘若偏心的那個很 08/07 22:42
hunter05469: 糟糕,那其他小孩只能一直填補金錢以獲得父母暫時性 08/07 22:42
hunter05469: 的注意,也就是像你說的,大家族(尤其是嫡子)存續 08/07 22:42
hunter05469: 比個人情感更重要。 08/07 22:42
filipe: 推 08/07 22:44
obgy: 也許公平這件事情從來就不可能實現,原因在於,父母所留下的 08/07 22:45
obgy: 遺產並不是成為你未來照顧他老年生活的責任,難道沒有分到遺 08/07 22:45
obgy: 產自己能講父母當成路人一般不聞不問嗎? 我想非常困難,責任 08/07 22:45
obgy: 感這件事情我覺得是內建在我們的核心價值裡,即使是同一對父 08/07 22:45
obgy: 母所教育出來的手足也不可能每個人都一樣想回饋或照顧父母親 08/07 22:45
obgy: 。 08/07 22:45
obgy: 若是能在父母親健康時大大方方談起退休生活或是生病之後的安 08/07 22:45
obgy: 養及照護問題,提早和他們溝通,大家先協商出雙方都能理解的 08/07 22:45
obgy: 做法,會不會比較好呢? 08/07 22:45
kijoe1225: 當然不會因為沒有分到就不聞不問阿,但是按照比例我覺 08/07 22:54
kijoe1225: 得合理,畢竟拿到遺產的人,其實就是用父母的錢來照顧 08/07 22:54
kijoe1225: 父母,而沒有遺產的人要用自己的錢照顧父母,但是大部 08/07 22:54
kijoe1225: 分人薪水很難支撐自己家庭還有父母醫藥費,有遺產的人 08/07 22:54
kijoe1225: 當然能夠運用的更多,所以完全沒有拿遺產的人,依照比 08/07 22:54
kijoe1225: 例出自己能力可以負擔的即可。 08/07 22:54
kijoe1225: 我覺得這樣才合理,否則像我外公的遺產九成給舅舅,外 08/07 22:59
kijoe1225: 婆的遺產全數給舅舅(外公大概給他一千萬,外婆大概兩 08/07 22:59
kijoe1225: 百萬加上兩棟房子),舅舅有快三十年沒有工作,靠遺產 08/07 22:59
kijoe1225: 過得比我們還好,但是外婆醫藥費、喪葬費、甚至事後祈 08/07 22:59
kijoe1225: 福法會的錢,全部都要跟我媽對半出,我覺得依照我媽實 08/07 22:59
kijoe1225: 際能力還有對父母的責任,其實出1/5差不多。 08/07 22:59
kijoe1225: 因為我媽實際上也是花比較多時間陪伴父母的,我覺得不 08/07 23:02
kijoe1225: 是只有出一樣的錢才是盡到子女的責任,按照能力出一點 08/07 23:02
kijoe1225: 錢,平時有花時間陪伴關心,都是ok的 08/07 23:02
obgy: 回kijoe大 08/07 23:27
obgy: 最理想的狀態當然是責任與義務並行,但是實際上是,拿到錢的 08/07 23:27
obgy: 不一定照顧父母,從以前看到身邊的例子比比皆是,全部財產都 08/07 23:27
obgy: 分給兒子,結果年老安養要照顧的時候連個影子也沒看見,反而 08/07 23:27
obgy: 是一毛也沒分到的女兒在照顧生病的父母親。 08/07 23:27
obgy: 所以真正的公平在於醫療花費上帳單的支出要平分嗎? 08/07 23:27
obgy: 我想只要有照顧過病人的都能體會。 08/07 23:27
obgy: 那些付出的時間和照顧,生活被壓縮在跑醫院和急診,假日不能 08/07 23:27
obgy: 帶小孩出遠門散散心,被老人安養綁著喘不過氣的照顧者,這些 08/07 23:27
obgy: 心力從來就不能平分。 08/07 23:27
miminiania: 推 08/07 23:40
sharkimage: 推 我爸也是上繳的受害者 08/07 23:59
celia0302: 推,很殘忍但很真實,仍在台灣各處上演 08/08 00:08
mayii1020: 懂了 的確全部繳回去到另一個人口袋 再也拿不回來真的 08/08 00:30
mayii1020: 會寧願撕破臉 08/08 00:30
kijoe1225: 回o大,妳說的是真的,我也知道,我只是覺得父母偏心 08/08 00:47
kijoe1225: 狀況下,父母老年照護費用能依照比例出是我個人比較能 08/08 00:47
kijoe1225: 接受的方式,但不代表出最多錢的可以不用實際照顧陪伴 08/08 00:47
kijoe1225: 啦! 08/08 00:47
willow: 我外公外婆也是要求兒女薪水全數上繳 現在聽來非常驚訝 08/08 00:57
hihilove: 推好文 前面對傳統家庭經濟模式的分析很有趣!後半段對 08/08 01:03
hihilove: 於遺產分配的提醒也很實用啊啊啊 08/08 01:03
popochocho: 大推 08/08 02:47
InHanchiao2: 這篇真的講到重點了,我爸以前薪水也是全部上繳,但 08/08 03:04
InHanchiao2: 幸好我奶奶有幫他存下來拿去買房,也是用我爸名字買 08/08 03:04
InHanchiao2: ,才沒有變成奴隸 08/08 03:04
maoxiaobai: 呵呵真的就是這樣!!!五個兄弟我爸和其中一個伯伯就 08/08 04:12
maoxiaobai: 是每年拿一堆錢回去(因為拿一堆還引發我家一些家庭 08/08 04:12
maoxiaobai: 問題),結果老人臨終沒分半毛給我爸(加上我爸不肯 08/08 04:12
maoxiaobai: 爭),其他沒怎麼給的分最多,尤其是錢還能拿去資助 08/08 04:12
maoxiaobai: 最疼愛的大伯二伯、還給他們兒子買房呢 08/08 04:12
maoxiaobai: * 大伯父二伯父 08/08 04:16
vvindcat: 推,老一輩的真的很多都是這樣... 08/08 04:19
HadesSide: 老一輩觀念確實就是這樣,「嫡長子」的人品決定弟弟妹 08/08 06:46
HadesSide: 妹們的命運 08/08 06:46
mimimoumou: 真的,老一輩都有兒女薪水上繳,財產全部給老大的觀念 08/08 06:47
mimimoumou: 然後再說之後由老大來照顧所有弟妹,實際上真的會分給 08/08 06:48
mimimoumou: 弟妹的或照顧的很少,多的是要弟妹簽放棄遺產同意書的 08/08 06:49
wizhexe: 推 08/08 06:58
mathrew: 很中肯 08/08 07:46
fruitmonster: 大推這篇,原原PO一定要看! 08/08 08:20
highbaou: 大推,我外公就是因為這樣做到流汗卻窮到靠腰,外婆還要 08/08 08:39
highbaou: 被大嫂霸凌 08/08 08:39
cccippp: 推!老一輩都特別疼長子長孫... 08/08 08:40
asdxc123: 1. 先談遺產 2.不要被情緒勒索,保護自己妻兒 08/08 09:04
Ipadhotwater: 通常長輩偏愛某一孩子其他孩子就注定要當資源來給他 08/08 09:18
kamayer: 真是血淚的教訓耶 因為我家也是這樣 我爸爸賺的錢都拿 08/08 10:13
kamayer: 超過三分之二給我阿罵 然後自己留一點點當生活費 買了 08/08 10:13
kamayer: 房子也是莫名其妙說媽媽不會害小孩 但老婆會跟人跑 所以 08/08 10:14
kamayer: 把房子登記在我阿罵的名下 結果不幸的是我爸壯年早逝 08/08 10:15
kamayer: 死的時候甚麼錢都沒有 房子也在阿罵名下 而且阿罵還不願 08/08 10:16
kamayer: 意把房子還給我們 幸好大伯父算是正直愛護晚輩的人 我們 08/08 10:17
kamayer: 成年後 在大伯的示意下阿罵才願意把房子過給我們 08/08 10:17
ytwu: 樓上還好有正直的大伯,多的是直接視為奶奶的一般遺產,奶 08/08 11:00
ytwu: 奶往生後大家分 08/08 11:00
azure1428: 還好大伯沒被奶奶教的一般黑心啊!!! 08/08 13:15
kamayer: 我大伯就是很傳統的會照顧弟弟妹妹晚輩的那種長子阿 08/08 15:04
kamayer: 會把責任擔身上 但是他也是會要求長子長孫遺產要多一份 08/08 15:05