Re: 引述波波給我的一封信，大家有什麼看法？

[AllenTTN (不信真理喚不回)]

我不是醫學生，我是藥師。但好險我不是醫生，有些話才能直言而不被扣上「驕傲自大、
既得利益者」的大帽子！

※ 引述《Giddens (九把刀)》之銘言：
:  作者  nanzop (tired)
:  標題  九把刀先生您好，我是波蘭醫學生
:  時間  2009/05/10 Sun 21:53:03
: ──────────────────────────────────────
: 問題一:
: 這裡的學生大約六百人，分散在六年制醫科，四年制學士後醫和牙醫各個年級內，並非
: ptt所說：三年內便就有七百多位學生。

A：總數如何不是重點！重點是為何波蘭併入歐盟後台生人數才突然增加！

: 問題二:
: 的確在入學門檻上，波蘭是比台灣還低，這是必須承認的事實。
: 但歐洲大部分醫學院門檻皆是如此，
: 目的在於讓真正對醫學有興趣者能夠往這方向發展，
: 再經由醫學院內的競爭進行篩選。

A：歐洲大部分醫學院入學門檻都低，那怎麼台灣留學生有這麼多國家不去，卻都跑去波
蘭了？莫非在入學門檻已經很低的歐洲中(這不是我說的，歐洲人不要打我)，波蘭對台生
的要求還要更低？還是這所謂的篩選(醫學院內的競爭)比歐洲其他國家容易？(不要再跟
我說嚮往波蘭古國風範了。一個人嚮往也就罷了，六百多個都嚮往也太誇張了吧？)

   此外，這醫學院內的競爭指的究竟是在學時，還是畢業考國考呢？

   若是指在學時，先看看這篇文章吧http://blog.udn.com/tayiu/2551505。過去七年來
，以境外學歷參考者平均每年有一百六十二人，每年平均有五十三人取得醫師執照，及格
率是三成多。

   醫學院內的競爭嚴格？那麼這些經歷波蘭國際班嚴格競爭的學生們，在回台灣考國考時
，錄取率怎麼不如預期？難道是其他必須經過學歷甄試的境外醫學生拉低了錄取率？相同
的考試，台灣的畢業生可是有九成啊！那台灣醫學院內的競爭一定「超嚴格、嚴格到爆肛
」。

   而這「醫學院內的競爭」若是指國考時。波波說他們有資格考很多國家的醫師考。法
國醫師國考超嚴格，只能考一次；美國醫生考也只能考三次。可是許多波波都回來考台灣
醫師國考了啊。


: 問題三:
: 波蘭的醫學教育與歐洲大部分國家的都是六年制，
: 至於考古題部分
: 不論是在波蘭或是在台灣，不論是不是在醫學院就讀
: 考試中都是有機會出現考古題的，甚至醫師國考都可能出現考古題
: 但有考古題，有共筆(台灣醫學院學生常常集體製作精美共筆)只是提供學生一個學習知識
: 、準備考試的方向，並不是課程的全部。
: 只能說有時的確在小考時會出現類似的題目
: 但只靠背考古題就能順利畢業實在過於誇大
: 我們每個科目的期末考都是考NBME(美國醫學院模擬美國執照考的考試，美國在校的醫學
: 生也必須考)的題目
: 題目從美國寄來，寫完後才寄回美國閱卷，通過者才能拿到該科學分
: 這種考試絕對不是像PTT所說只要念完考古題就可以輕鬆通過的
: 以本人就讀的六年制醫科為例，第一年入學總數共有八十多位(包括美、加、挪威與台灣
: 等外籍學生總數)，第二年便刷掉剩下六十位，大約剩下七成左右。
: 更不用說就學年限有六年的時間，每年都會有學生可能被刷掉，何來畢業率極高?
: 反觀台灣醫學院畢業率大約為九成多，只有聯考一關就定生死，這才是您口中的畢業率極
: 高吧?!

A：所以經過波蘭國際班學制嚴格篩選後的學生，可說是去蕪存菁，精英中的精英了。

   假設波蘭國際班畢業率只有一成好了(我相信總不會比一成還低吧！)，台灣醫學院畢
業率為九成。而台灣這九成醫科生錄取率有九成；那波蘭這一成精英中的精英錄取率是多
少呢？我相信必定逼近百分之百，煩請您提供一下數據好嗎？

: 實習的部分，波蘭不像台灣特別撥出兩年來實習。
: 我們從四年級起，三年的時間在醫院邊上課邊實習。
: 或許由於兩地環境、制度不同，做的事情也會不盡相同。
: 但絕對不是PTT所說一點經驗都無。

A：絕對不是一點經驗都無，但跟台灣醫科生比起來，經驗值一定「差很大」！

   三年在醫院完整的見實習VS邊上課邊實習。拿OO比雞腿嗎？除非你像我一樣，OO比雞
腿大。

   此外，要能確實了解病人情況，至少你得會講他們的語言吧？波蘭回來的醫生是不是
都經過波蘭語認證呢？如果有，請告訴我比例有多少？如果沒有，連病人說什麼都不知道
了，「你實習學到很多？」我實在不相信啊！


: 甚至已有許多已畢業回台的學長姐都已自動在國考前先行到醫院裡實習，
: 以適應台灣醫院的環境。
: 至於是否要硬性規定加入實習一年，是可以討論的。

A：感謝「許多已畢業回台的學長姐」先行到醫院實習。但由於有更多「還沒到醫院實習的
學弟妹」，還是硬性規定都實習吧

: 問題4:
: 台灣學生在波蘭的確就讀國際班，以純英文教學，
: 班上成員以挪威為主，大約占一半。
: 剩下一半為美加地區、歐洲其他國家，以及台灣學生。

A：嗯……少提一點，美加學生有部分是台裔身分。他們也會回台灣考國考哦。

: 這些國家的學生皆可直接回國參予執照考試，

A：可以考跟考得上好像是兩碼子事！「有考照的資格並不代表一定能考上」。具備考照
的資格並不能成為波蘭醫學生品質的保證！全台灣所有的高中畢業生皆具有報考台大電機
系的資格(皆可報考大學聯考)，但難道這些人都有台大電機系的程度嗎？

   美國醫師考內容包含三階段的篩選及一年實習；而台灣醫師考則僅為一場筆試。「美
國醫生考並不等於台灣醫生國考」。若以考試的實質內容及意義而言，要求外國醫學生加
考「學歷甄試+實習一年」，反倒更接近美國醫師考！


: 挪威及英國的學生甚至不需要參加執照考試，畢業後便能直接領取執照。
: 至於要留在波蘭執業的話，
: 不用通過所謂”國家學歷甄試”，
: 可直接參加執照考試並於畢業後”在職訓練”十八個月，
: 即可取得可以在波蘭執業的執照。

A：嗯！先簡述「執照」的定義。再「以子之矛，攻子之盾」吧！

   台灣的醫學生在畢業前須先見實習三年，再考「醫師證書」。考過後憑「醫師證書
」直接申請「執業執照」。有執業執照才能看病。

   所以，在台灣，國考(醫師證書考)等於執業執照考。因為，台灣的學生有是經過在職
訓練(見實習三年)後，再考國考的。

   而上文波波所說不用通過所謂”國家學歷甄試”，可直接參加執照考試。這裡的執照
等同於台灣的「醫師證書」，而不是「執業證書」。也就是說，波蘭也不敢讓「未經在職
訓練」的學生直接取得執業執照。而要求學生在畢業考過醫生證書後，在職訓練”十八個
月，才可取得波蘭執業執照。

   所以，波波們如果回台直接參與台灣國考，等同於「直接跳過在職訓練，取得執業執照
」。這樣的一張執業執照在波蘭當地也是不會被認可的！


: 問題5 , 6大約是在講學歷認證的問題 也是最重要的地方
: 學歷認證到底是怎樣的考試?
: 為什麼波波們覺得這是在封殺他們?
: 學歷認證是個對在九大地區以外就讀外國學生特別設立的考試，
: 目的之一便是控制醫生的數量。
: 學歷認證的舉辦，是教育部委託各醫學院輪流舉辦。
: 規則由各醫學院規定，沒有統一準則，並設有每年不等錄取名額的門檻。
: 以去年為例：醫科錄取10名   牙醫 1名
: 學歷認證分為兩部分：筆試與口試
: 1.  筆試部分：包括問答，申論題
: 這種題型本身就是有個人因素可以介入影響。
: 舉例來說：請描述各家咬合器的使用方法，但咬合器的廠商可能有數十家。
: 不知道怎麼寫才能讓考官滿意。況且問答部分的給分，跟主考官的自由心證很有關係。
: 2.  口試的部分，也就是面試。
: 這個部份的給分，更是依照考官的喜好，沒有定論。
: 學歷認證考完後考生甚至不能知道自己是怎麼被刷掉，因為無法查證。
: 這樣一個制度不算透明的考試，
: 舉辦單位是站在保護台灣醫學生立場的各醫學院們，
: 主宰考試的考官是或許對波蘭學生敵視的台灣醫生、教授們，
: 倘若以後如果九大地區畢業醫學生全部都要考學歷甄試，
: 是否這些主考官會在面試時刻版印象的將學歷是波蘭畢業的醫學生一律刷掉，
: 只讓那些所謂的“先進國家“的醫學生順利通過？
: 這些人為因素過高的學歷甄試既不公開，也不透明，怎能說得上是公平呢？
: 這樣的考試，你敢考嗎？
: 至少我們不敢。
: 這跟實力是沒有關係的，是怕就算有實力，被黑掉了都無能為力，只能被人宰割。

嗯……這一段裡有好多問題，容我分兩點回答：
1、 學歷認證錄取率過低，是封殺波蘭醫科生？

A：依公聽會上教育部高教司及北醫黃富源教授說法，這所謂非常困難的學歷甄試，在每年
出題時會先找同等學歷的台灣應屆醫科畢業生考過。以台灣當年醫科畢業生的平均標準為
標準。所以這個學歷甄試錄取率才會這麼低。因為其是以國內醫科生的程度為標準。但要
求外國回來的醫科生具有跟國內醫科生同等實力難道有錯嗎？(謎之音：阿扁錯了嗎？難道
阿扁真的錯了嗎？)

2、 學歷甄試筆試部分有問答、申論，後面還有口試。人為因素過高只怕不夠客觀？台灣
的醫科生只須考過僅有選擇題的國考，怎麼不跟外國畢業生一起考台灣的國考？

A：再重申一次，學歷甄試是公平的(請參照公聽會上黃富源教授及教育部高教司說法)。

   如果這人為因素過高的考試，台灣應屆畢業生考得過，波波們是不是也得考過。人為
因素過高我也很怕啊！波蘭台生家長有九成是醫生。主宰考試的考官或許是對波蘭學生敵
視的台灣醫生、教授們，但也有可能是波爸、波媽或是他們熟識的人啊！別放他們水啊！

   我考研究所時，也是有問答、申論還有口試。怎麼辦！人為因素這麼高。我不依！我
不依(地上耍賴狀)。我考不過跟實力沒有關係，一定是被黑掉了。考過的人一定是靠關係
；考不過的我其實是被埋沒的天才，是下一個李政道。誰叫我長得像金城武，教授一定是
怕我太帥搶走他的風采，才封殺我。


: 台灣的醫學生們最喜歡拿著當年進入醫學院時，七年前聯考的高分來說嘴，
: 但事實上只拿聯考的成績來判定將來能不能當個好醫生是有待商榷的。
: 聯考只有考國英數理社這些高中的學科，
: 但能夠在這些學科上考高分的學生就等同於當上好醫師的能力嗎？
: 聯考時考的是對於高中學科的理解與考試能力，
: 並不全然跟所謂將來醫師的執業能力完全對等。
: 如果真如聯考定生死的篩選機制，
: 為什麼常常聽到身邊親戚朋友抱怨就醫時沒有得到應有的尊重？
: 抱怨少數醫師只會草率的回覆病人問題，造成醫病關係惡化。

A：聯考考高分的不一定有醫德，不等於好醫師。這點我絕對同意。
   不過避開聯考考驗的各位，就一定比較有醫德嗎？我存疑！


: 我們不否認絕大多數的醫生都很優秀，但聯考只是其中一個篩選關卡，
: 並不能預測每個醫學生在完成醫學養成教育之後就能擁有完美醫療技術能力與無懈可擊的
: 醫德。
: 就像有位教授曾說過，拿聯考的成績來判定一位教授往後的成就，是非常無知的。
: 重要的是在經過醫學教育後出來的成果，
: 波蘭在這方面一定比台灣學生差嗎？

A：在經過醫學教育後出來的成果，波蘭在這方面一定比台灣學生差嗎？醫德方面無從比較
。畢竟世界上沒有「醫德考試」這回事。

   但在醫術方面有幾點可供比較：
       1、入學門檻：台台>波波。
       2、國考錄取率：麻煩波波們提供詳細數據，我相信鄉民們都很好奇！
       3、實習：三年在醫院完整的見實習VS邊上課邊實習

   再補充一點。不同的國家，人種、流行病學、常見疾病自也不同。波波實習時間己經比
人家少了，還得「觸類旁通」。看到波蘭病患就得同時思考如果同樣的病灶，在台灣人身
上表現會有什麼不同。了不起！了不起！像我每次看包青天也會想說他會不會是黑人！關
二哥其實是第一代美洲紅番移民


: 去年的國考前五名內，便有兩位是大家口中的波波。
: 許多已經畢業的學長姐們也都通過美國醫生執照考試USMLE的STEP 1與STEP 2。
: 甚至最近新聞裡，美國第一位進行臉部移植手術的醫師，
: 也是我們學校畢業的優秀前輩。
: 說這些不是要說明我們有多優秀，
: 只是想表達出希望大家注意到的應該是接受醫學教育後醫學生的能力，
: 而不是一味的在乎是哪裡出身的醫生，更不是僅僅只是聯考考了幾分而已。

A：國內醫師國考一年有兩場，考照率高達九成。也就是說，絕大多的國內應屆畢業生在七
月份的考試就已經過關了。剩下的再去考二月的國考。這麼巧，上文所謂的國考前五名，
都是考二月的考試。這好像沒什麼值得好驕傲的吧？

   每個學校當然都會有優秀前輩啊！只是比例到底有多少？就是為了避免資質不良的波
蘭學生回來，所以才舉辦了學歷甄試啊。

   什麼！不公平！學歷甄試這麼難，台台怎麼不考，都直接跑去考90%的醫師國考。

   各位波哥、波姐們。台灣對醫學系採取「前端管制(入學困難考照容易)」，而波蘭台
生卻是採「後端管制(入學容易考照困難)」啊！你會拿香蕉和蘋果放在一個天平上秤重嗎
？除非你腦袋生芒果了。

台波醫學系超級比一比：
1、入學標準：
台台：聯考錄取率1.5%以下，總量管制入學生數約莫1300人
波波：在入學門檻上，波蘭是比台灣還低，這是必須承認的事實(我沒陰你。這是你前面
自己說的啊)

2、畢業標準：
台台：國內各醫學系及實習醫院，皆須通過教育部每年的評鑑。以上述評鑑為基礎，由各
      醫學系及醫院把關，要求醫學生皆需通過畢業學分數要求及三年的實習與見習。
波波：波波們自己都說很嚴格，但口說無憑，學歷甄試的目的正是取代教育部的評鑑，證
      明這些外國醫學院具有跟國內醫學院同等的教育素質！

3、國考門檻：
台台：筆試，全選擇題。錄取率約莫九成(一試二照：醫師證書+執業證書)
波波：畢業後參加醫師證書考後，再在職訓練十八個月，取得波蘭執業執照。

但是許多波波沒去考波蘭醫師考，直接回來考台灣國考了

: 部分台灣醫學生揮舞著為全民健康的大旗，但做的卻是保護自己利益之實。
: 不斷用未經查證的資料，試圖去影響民眾，操控輿論。

A：我也不相信台灣醫學生只是為了維續全民健康。我是藥師，我保護自己利益；我剛剛
問街口的豬肉榮，他說他也保護自己的利益。我相信你也保護自己的利益，不然你不會反
對學歷甄試。

   醫學生為了他們的訴求能獲得重視，當然會採用能引起更多共鳴的方式。但台灣民眾
不是笨蛋！如果這件事單純只是醫學生這群既得利益者的反撲，怎能引起這麼多人的不滿
？正因為這件事除了「小眾(醫學生)的利益」外，還牽涉到「大眾的利益」，還牽涉到「
人民的醫療權益」及「公平正義的考試原則」啊！


: 在網路上搜尋波蘭醫學生與已畢業學長姐的姓名，公布照片與個人身家，
: 甚至連家人姓名與工作地點都被放到網路上。
: 雖然個人資料在網路上都找得到，
: 但被集結公布在一個歧視與反對意味濃厚的網站上的心態到底是什麼？
: 這就是我們心中所謂具有高尚情操台灣醫學生們的行為嗎？

A：這點我認同。公佈家人姓名與工作地點的方法在道德上絕對有瑕疵。但公佈醫生本身
姓名及工作科別這點，我就沒有異議。因為「民眾有權選擇讓自己安心的醫生」。


: 總量管制：
: 倘若醫學生們真是為了全民健康立場出發，
: 應該是修改國考制度難度，仿效美國，加考臨床反應。
: 並在筆試部分更為嚴謹，成就一個更有信效度與鑑別力的考試，
: 讓國內外的學生一起參與考試，共同提高競爭力與素質，
: 這才是所謂真正的品質管制，總量控制。
: 而不是在所謂總量管制每年一千三百位醫師的保護傘下，
: 錄取率近九成的醫師國考中，先發給國內醫學生免死金牌(不論好壞)，
: 再讓國外醫學生撿剩下的名額，甚至設個不透明的考試來防堵。
: 曾有台灣醫學生自陳，台灣醫學生之所以不需要有個有鑑別度的國考，
: 是因為台灣醫學院每隔幾年都會有醫院評鑑，
: 對於台灣的醫學教育品質有一定的把關效果。
: 但聰明的民眾與讀者們，真的認為這樣的把關就夠了嗎？
: 在這樣的制度下，台灣醫學生喪失了要自我不斷提升的初衷，
: 失去了可能可以因國外醫學生共同參與考試所激發的內部成長，
: 有刺激才會有內部的提升與進步。
: 如此這般，台灣的民眾才能真正的享有不斷提升實力的醫療從業人員，
: 從內而外的讓台灣的整體醫療環境從根本上提升成長。
: 最後能夠獲得最大助益與幫助的才會是廣大的台灣民眾，
: 也才能說是實質上站在維護全民健康的立場為台灣民眾謀福利。
: 但有多少醫學生是往這個方向在努力的？
: 幾乎都是想著如何讓我們去考學歷甄試，
: 對於修改國考，這個會影響到他們自身利益的事，絕口不提。
: 散布謠言，鼓舞民眾，引導事情往他們想要的地方發展。
: 誰存有司馬昭之心？昭然可見。
: 為全民健康把關的想法是好的，但能真正照顧好全民健康的是哪些人?
: 難道只要是台灣醫學院畢業，通過國家考試，
: 就足以代表能夠勝任醫生這個工作嗎？
: 還是說不管國內國外，只要是優秀的醫生就可以勝任這樣的工作。
: 相信明理人，都看得出怎麼做才是對全民有利。
: 我們不是怕考試！而是怕了不公平的考試！
: 要淘汰我們，請把國考變得更有鑑別力，在同個戰場打敗我們。

A：先說一點，在台灣這樣的制度下，醫療水準可毫不遜色於歐美各先進國家。

   但是台灣醫師國考若是太簡單，不符合民眾期待。就該進行改革。我舉雙手贊成。但
必須「通盤改變」！而不是半調子的去學習外國制度。到時只怕畫虎不成反類犬！教改的
殷鑑不遠！

   前文有提過，台灣的醫學系採「前端管制」。每年醫學系入學生採總量管制(1300人)，
這個數字是有精算過台灣人口與醫師比的。會用此方法管制醫學生人數的原因在於培養一
個醫生所需耗費的教育資源要遠高於其他專業人才，再加上我國採取「全民健保」制。全
民的醫療成本多由國家買單，而醫生的薪水占醫療成本的一大部分。為避免國家教育及醫
療資源的浪費，才會規畫以「前端管制」的方法篩選醫學生。

   若要增加國考難度，增加後方篩選難度，就得同時大幅增加國內醫學系的入學人數，才
能維持國內醫療人力。

   但這需要時間！假如從這屆聯考起增加醫學系的錄取名額，改為前10%的人都可以讀醫
學系。如此一來，就能在「七年後」這批學生畢業起，大幅提高國考的難度。

   但若在現在強行提高國考難度。將入學標準寬鬆的波蘭醫學系與入學標準嚴格的台灣
醫學系同用困難國考來篩選。這樣只怕不符「公平正義的考試原則」吧！

   倘若有一天，台灣真的以「後端管制」來篩選醫生人數。當波蘭與台灣醫學生皆以後端
管制的方法入學，站在同一個天平上時，才是將兩者放在同一場醫生國考的時機！


: 順帶一提在公聽會時，可愛的葉署長舉了一個可愛的例子。
: 他提到：
: 歐美國家都有學歷認證，像是美國就必須先考過STEP 1與STEP 2，
: 才可以參加USMLE美國國家執照考試。
: 殊不知STEP 1與STEP 2就是美國執照考試的一部分，
: 醫學生只要再考過STEP 3即可拿到執照。
: 根本沒有所謂另外的資格考，美國當地畢業本地生也是一起參加考試。
: 放眼九大地區，凡舉醫療進步的國家，不論是美國、歐洲、紐澳
: 皆沒有所謂另外的”學歷認證考”，都可直接參加執照考試，並取得醫生執照。
: 除了加拿大，因其只承認美國學歷，
: 其他地區的學生必須先通過MCCEE這項考試，才能參加執照考。
: 這或許也是為什麼醫療人員在往北美發展時，選擇的是美國，而不是加拿大。
: 因為此制度，美國有機會比加拿大擁有更多樣化性的醫師組成，
: 也有助於美國自己醫療水準上的進步與競爭成長。

A：我也很愛葉署長，頭禿禿的很可愛。黃一飛跟羅家英更是伴我長大的好朋友。

   但重點不在「資格考」這三個字上。而是「篩選」的問題。

   加拿大的MCEE與美國的STEP1及STEP2都具有篩選的功能。經過篩選的學生，才能參加執
照考。但台灣的醫生國考如今卻沒作好「篩選」的過程，就直接讓波波們回來考國考了。

   國內用入學標準及經教育部評鑑通過的在學成績篩選學生，但波波呢？未經篩選就直
接考國考。那就勢必得將國考難度提高。但是，就如前文所說，當波蘭與台灣醫學生皆以
「後端管制」的方法入學，站在同一個天平上時，才是將兩者放在同一場醫生國考的時機
！

   此外，波波們一直說他們能去美國、去歐洲考試，卻忘了說「有資格考不代表考得上」
，這是兩碼事！美國在考過STEP1及STEP2後，通常得在美國當地PGY一年，才能考STEP3。
請告訴我。考過這項考試的波蘭台生有多少？比例多高？不要一直躲在歐洲醫療先進國家(
英、法、德等……但不包含波蘭)及優秀波波(確實考取美國醫生執照)的後面了。這樣對
他們並不公平。我總不能跟老闆說：「我跟李遠哲同一間大學畢業，諾貝爾獎對我來說易
如反掌。請給我諾貝爾得主等級的薪水！」


: 最後想提醒九把刀先生，身為一位知名的作家，
: 應該知道對群眾的影響力是比較大的
: 在部落格發言，願意提供意見給民眾的同時，
: 是否有責任必須先確認資料來源的準確性呢?
: 一分證據說一分話，而不是PTT鄉民說什麼，真理就是什麼。
: 知道九把刀先生是因為PTT不正確的資料，導致錯誤的判斷。
: 若您願意接受不同的聲音，願意認同我們的想法，
: 請您也讓觀看您部落格的群眾們聽到我們的聲音。
: 看到太多已經被謠言操控但卻渾然不知，仍以為自己是在為正義發聲的群眾。
: 希望群眾可以有機會聽到不同的聲音表達。
: 謝謝你們。

A：糟糕！打到我的痛處了。這我可就沒辦法客觀了。因為我也是很宅的PTT鄉民。我也覺
得很對不起九把刀先生。因為我愛瑤瑤勝過愛他

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 118.170.17.11
推 travelerboy:推推推!!!一一擊破 而且還不是既得利益者喔~~~
推 cooltyus:
推 scsnake:這篇好!!!!!!!!!!
推 stberry:推
推 chanken:推!!
推 eternalsaga:邊看邊笑XD  順便推瑤瑤>///////<
推 BBQ:推！！
推 DAVID12:好文我頂!
推 Monoprix:哈哈 這篇好中肯! 我比較喜歡水男孩 XDDDD
推 AceLeon:中肯
推 shoujay:好文!!
推 juneho:推!!
推 Miaol:寫得好....
推 spicycop:中肯！
推 kugyu:波波：＼沒醫德／...咦? 藥師...那...那..＼沒藥德(?)／　
推 DAVID12:拿OO比雞腿嗎？除非你像我一樣，OO比雞腿大 XDDDDDDD
推 windtrace:這篇以淺喻深  了不起XD!  真是GJ啊
推 travelerboy:波波: 這藥師一定是反串的 不然拿出證據說你是藥師阿!
→ travelerboy:波波:這藥師家裡沒有五百萬 所以不能當波波 忌妒我們!
→ travelerboy:波波: 媽媽 連藥師都欺負我們啦!!波媽:大家都是手足啦
推 Monoprix:波波:(掩耳)批踢踢的都是鄉民 鄉民可以信嗎
→ Duarte:那麼大的OO切掉好了, 好閃喔~
→ kugyu:波波: 藥師懂個蛋，台台有我們波波千萬分之一的醫德嗎!?
→ Miaol:要記得這些波波當中也有好的，我們只希望好的回來加入
推 hd:
推 shaq7766:推
→ AllenTTN:P.S.希望刀大有看到這篇
推 kugyu:刀大照過來~~照過來~~
推 fific:不能寄到文茜小妹大之類的節目嗎?
→ fific:希望能讓更多人知道
→ AllenTTN:歡迎你寄過去。讓聲音傳出去。
→ AllenTTN:但我有點擔心她會怎麼解釋「oo」(羞……)
推 babyway20:推一個^O^
推 tintinjohn:推阿!!!!這篇太讚了!!!!!
推 hhj27126:一定要推一下 非既得利益者出來講話XD
推 hahahahaha:GOOD
推 ytyellow:good
推 aburhied:
推 tongpakfu:GJ，表達能力真好，這我就辦不到~!!
推 Giddens:有看到有看到  謝謝啦:)
推 sls090:酷斃了
→ AllenTTN:科科！刀大有看到哎。但我的心還是在遙遙那。
推 harold730:"我女兒拿到醫藥師執照才出國"
→ harold730:"他不是所謂的41級分 可是50年也考不過"
推 kshsedch:酷喔，刀大加油
推 buthow:推刀大 不過好像沒什麼關係...
推 shenhuasva:推~~希望今年國考就可以擋下來~~~~~
推 Bill1055:推!!!
推 fpradlrt:推!!
推 kyouya:太中肯了!!! 又中肯又好笑!!
推 lolXD:這篇是我覺得討論串中最好的
推 motic721:中肯
推 kioskyline:推中肯! 原po:嚴格到爆肛... 有糟糕到...XD
推 spicycop:原PO你真的很糟糕 不過我願意跟你說話XD
推 ha580401:中肯!!!
推 skylik:推...寫的太好了
推 kadc:寫的真好 = =
推 lovesb:中肯文!! 大推!!!
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推 Liszt1025:推
推 mieya:推前輩!!
推 chenjuju:大推   講的太好了    中肯
推 aamb:大推!我邊看邊狂笑耶 XDD
※ 編輯: AllenTTN        來自: 114.38.64.218        (04/02 05:48)