[討論] KANO補充資料

[cjcjovup (扁東)]

從KANO首映到現在近一個月已經三刷過了，連幕後紀實也看過兩次
想說就來整理、分享一些資料吧！我盡量挑一些比較少人討論到的東西
如果有人覺得要把大部分人都知道的事情也打在一起，那我再補吧～
其實我之前也有整理過一次，不過因為自己耍蠢所以沒PO出來
但剛看完第三次，還是想要重點整理一下～
就當作是在做課堂筆記吧XD順便把之前PO的跟推的文整理進來


話說早期的歷史眾說紛紜
光是近藤教練何時進嘉農大家的說法就都不一樣
所以下面打的東西如果有誤，就麻煩大家提出問題囉～～～


正文開始前先來回個文
關於之前有篇爆文#1J49IZBn：KANO~ 我與蘇正生的真實偶遇!!
我記得我有看過類似的影片，從中截了幾張圖不曉得有沒有原PO？
http://images.plurk.com/74WTPWDBA2KLbrXQr6nbWf.jpg
http://images.plurk.com/3TwPI4QzXorD7Tj2jWyCqU.jpg
http://images.plurk.com/15wO9P5Ffwbl6WQZOYDjTp.jpg
http://images.plurk.com/4UQBoNZJHLU6EiXucOmo0f.jpg


這幾個是有拍到正面的，其他人則是只有背面或拍得不清楚我就沒截圖了
（註：爆文的原PO朋友在下面推文說第一張就是m大了！
這麼巧啊～～～第一張就中了XD）


順便送大家一張蘇正生老前輩可愛的笑臉～
http://images.plurk.com/DoCm29zv4WrAo0z6hspVg.jpg
在那段節目中他就只是把球打出去給那些小朋友做接球守備練習
篇幅很短，但看得出來他真的很愛很愛打棒球，因為他都一直笑得很開心^^
P.S.影片是從VCD中抓出來的，所以畫質很差，請勿嫌照片模糊啊～～


然後在之前PO的文裡有分享嘉農隊歌和校歌、舊照片
照片的部分本來不曉得能不能分享？
但後來想想，那些照片都放在嘉大圖書館供人借閱了
我把它們掃描起來上傳到網路應該也沒關係吧
不過還是要申明一下，照片版權屬於蔡武璋先生及嘉義大學喔！
http://www.flickr.com/photos/bento_h/sets/72157641543091575/
https://www.youtube.com/watch?v=-BcJTgURvOg



以下內容主要是從《典藏台灣棒球史─嘉農棒球》這本書整理出來的
沒辦法～因為我手邊的紙本資料只剩這一本XDDD
但光是這一本就可以看到超多電影裡也有提到的小細節啊！！


※ 1928年嘉農第一代成員
http://images.plurk.com/7oUvDdwE1h0fqmXXlWlE3z.jpg


嘉農棒球部是在1928年4月成立，部長是濱田次箕
然後根據拓弘山事後的回憶：
球隊監督首先由安藤信哉擔任，1929年改為山本繁雄
1929年10月改為濱田次箕，最後才請到近藤兵太郎來指導


從照片得知，陳耕元、吳明捷、拓弘山、藍德和都是創隊成員
（陳耕元=上松耕一、拓弘山=真山卯一、藍德和=東和一）
而近藤教練入隊的時間究竟是在1929年初還是年底倒是有不同的說法
但可以確定的是1928年創隊時他並不在隊上
所以之前有人PO文說隊上四位原住民都是近藤教練到東部找來
可以確定這個說法是不對的


話說電影中的學長組：齊藤跟大江是原創角色
大家可以看一下照片中最後排左二的岡本武雄，一樣帶著圓眼鏡
不曉得齊藤學長的造型是不是根據他設計的？XD
然後最後排左四的李詩計一樣是對台灣棒球非常有貢獻的人
電影沒有把他編進去有點可惜啊！（維基：http://tinyurl.com/ov2vhkv）


※ 濱田次箕老師
http://images.plurk.com/2AKn3tSU4N79X3UBBT00FV.jpg
濱田本人長得比近藤本人還帥XD


我覺得濱田老師對嘉農的重要性完全不亞於近藤教練
二戰時球隊解散，近藤教練也在戰後返回日本
而濱田老師則在回日本前，到處奔走讓嘉農重組
最後終於獲得戰後首任校長劉傳來同意，於1945年11月重組球隊
並邀請陳耕元返校擔任教練


所以一開始嘉農球隊的組成、邀請近藤擔任教練、
戰後球隊的重組、再邀請陳耕元擔任教練，全都是濱田做的
說誇張一點，說不定沒有他根本也就沒有嘉農這支球隊


※ 1931年進軍甲子園成員
http://farm4.staticflickr.com/3753/12787269434_e935fdff80_b.jpg


1931年比賽的球員有14名，先發九人大家應該都知道是誰
後補球員則有劉蒼麟，是漢人、投手
另外還有崎山敏雄、里正一、谷井公好、積真哉，都是日本人、野手
不過電影裡只有11名，里正一和谷井公好和積真哉不見了～


另外，關於大家的年級，以1931年來看
五年級：吳明捷、陳耕元、拓弘山、蘇正生
四年級：藍德和、小里初雄、劉蒼麟
三年級：羅保農、川原信男、福島又男、崎山敏雄、谷井公好、里正一
（積真哉不確定是四年級或五年級）


※ 吳明捷
http://farm3.staticflickr.com/2856/12787209864_b5746c83e2_b.jpg


吳明捷的事蹟大家應該都查得差不多了XD
締造台灣史上第一次的完全比賽紀錄，有麒麟子和怪腕封號
他是苗栗客家人，在電影中的山陽堂楊老闆是他的舅舅


但是根據書上記載，山陽堂老闆其實是楊吉川的義父
楊吉川（吉川武揚）是1933年之後嘉農的原住民游擊手
根據報紙記載，楊老闆會在大會期間停止營業
只要嘉農每得一分，他就會在店外張貼海報公告最新戰況


我查不到吳明捷媽媽姓什麼？所以無法得知楊老闆到底是不是他舅舅XD
如果不是的話，那我想編劇把這兩人湊在一起
應該是為了讓大家了解吳明捷是客家人、以及讓市民有個能聽廣播的地方XD


※ 球隊好麻吉


大家看電影應該可以看得出來某幾位常有對到戲的畫面
最多的就是吳明捷跟小里初雄，畫面太多講不完XD
另外吳明捷跟藍德和也站在一起，例如跑步時
最後一幕在船上甚至是三個人一起看瓶子～
三人剛好是投手與一壘手、及投捕手關係
棒球迷應該知道為何安排他們是好朋友了吧？


拓弘山跟羅保農都是前馬拉松社員
所以在棒球隊跟馬拉松隊在圓環相遇時，有人有跟拓弘山打招呼
在羅保農進入棒球隊後，也是他們兩個一起跑壘練習還用族語聊天
兩個人也都很常盜壘，片中拓弘山還嗆他跑得比羅保農快XD
http://farm3.staticflickr.com/2881/12786938303_07712b1144_b.jpg


蘇正生跟劉蒼麟都是前網球社員
所以可以看到他們兩個在聊坐大船、看夕陽
劉蒼麟也常在旁邊幫蘇正生喊前輩加油～


戰後發生228事件，球隊短暫停止運作時，陳耕元返回台東當校長
後來是劉蒼麟跳出來擔任球隊教練、填補空了一年的教練缺
嘉農60週年慶也是他促成了OB球賽，把20多位老球員都找回學校參加比賽
過世時甚至還堅持要穿著KANO球衣入殮


他真的很愛這支球隊，更顯得他從未在甲子園上場有多悲情
http://farm8.staticflickr.com/7360/12786938033_9f0204f3f8_b.jpg
http://farm8.staticflickr.com/7332/12787274334_825aca2617_b.jpg
http://farm4.staticflickr.com/3756/12786782635_fb2b8061e6_b.jpg


感情好最明顯的就是陳耕元跟川原信男，二游防線感情好默契才會好
唱歌、遊行、吃飯、爬樓梯、縫棒球都在一起
沒注意到的人可以再去刷一次XD


話說到電影中頗受爭議的甲子園冠軍戰最後一局
首位打者川原遭三振、福島爆氣打安打、羅保農也安打、蘇正生保送、
輪到陳耕元又被三振、最後是吳明捷被接殺比賽結束
這是原創劇情，那為什麼電影要這樣安排？


以下是我的猜測，吳明捷排在最後一個出局數大概是最先確定的
那往前推算，第一個打者就是川原信男
前五位打者中，羅保農上壘率最高那就讓他上壘
蘇正生是強打者被保送好像也是應該的？
為了形成滿壘，就剩一個可以上壘的人，那為什麼是福島？


大家想像一下，打擊率最差的福島如大家所願果然被三振
然後打擊率也很高的陳耕元也如大家所想上壘了，這樣有什麼好看的...
光有守備沒有打擊的福島爆氣打安打這樣才激情啊！
然後陳耕元回到休息區可以跟川原一起唱歌耶～他如果上壘誰跟川原合唱？
所以陳耕元只好被犧牲了對不起......


※ 其他球員


第一個來講崎山敏雄，算是電影中的影子球員～
我看第一次時完全認不出他是誰XD
但是我後來認出他後卻覺得他跟劉蒼麟兩個演員應該要對換XD
不覺得兩個演員對換感覺跟本人比較像嗎？
http://images.plurk.com/1oHimRacpOJextuTIioYoN.jpg


再來是吳波跟藍德明，1933年以後嘉農進軍甲子園的靈魂人物
吳波大家應該也都很熟了XD電影中的小跟班
原本有到早稻田大學發展田徑的機會
卻受到鄰居小里初雄的影響，對棒球產生興趣
並在1931年考進嘉農開始打棒球
在高雄出生、台南長大，但在電影裡卻好像變成嘉義人XD


藍德明則是藍德和的弟弟，一樣是受到哥哥影響而進入嘉農打棒球
是台灣第一位使用下勾投法（或是低肩側投？）的投手
怪異的投球姿勢也成為當年甲子園熱門話題
還有「潛航式投球的不世出怪投手」稱號
所以猜想這大概也算是日本第一位投下勾球的投手吧？
（根據#1J9_8MsX回文，s大指正日本早已有投下勾球的投手囉）


劉蒼麟訓練他兒子劉秋農練成下勾投法，可能也是受藍德明影響？
http://images.plurk.com/6rMPkZoUJx3P9sRlzodEo4.jpg


另一對兄弟檔是郭光也與郭壯馬，兩人在戰後一起返回台東服務
與前幾屆學長們一起推動東部棒球運動
郭光也的姪子就是郭源治、孫子則是郭岱詠與郭岱琦，中職球迷應該認識他們
http://farm4.staticflickr.com/3819/12787245764_bbcaa82299_o.jpg
http://farm3.staticflickr.com/2823/12787246024_46c843148a_o.jpg


※ 近藤教練的訓練內容


電影中跟嘉中的友誼賽，大江學長叫拓弘山要用雙手接球
因為蘇正生的口述歷史提到近藤教練認為單手接球是「花俏野球」
用雙手接補球除了確實，萬一第一時間沒接住球，也能很快地撿球


另外在電影裡吳波跟近藤教練說帶他一起去甲子園那幕
近藤教練正在外野四處放滿球，這是要做守備練習
他會叫球員快速跑過去撿球，撿到球要馬上傳回內野
練習以身體中心為接球點的基本動作


每人每天都要跑兩千公尺以上，鍛鍊體力與耐力、增加下盤力量
每天練球到傍晚視線不良時，就將球抹上石灰粉繼續練習
只要不用上課或沒下雨就都要練球（也就是沒有假日及休閒時間可言）
所以會有球員暗自祈禱下大雨、或是在練習途中故意倒下偷休息XD


教練還規定球員在睡前必須揮棒兩百次以上，練習適應不同的球路
也不准球員看電影、或在光線不足的地方看書，因為傷視力
治感冒的祕方則是連打三、四十球讓感冒球員接
直到他跑出一身汗就會不藥而癒了XD


※ 其他部份


近藤夫人表示，日治後期台灣的糧食已經變為配給制
但年輕球員食量大，選手常吃不飽
近藤教練就親自到配給機關交涉糧食配給量，讓球員能吃飽
近藤夫人甚至每天必須煮3.6公升米飯供應球員
電影中夫妻倆在下棋那段有提到糧食配給問題，也許是取自這段資料？
（一樣是#1J9_8MsX回文，s大提出夫妻倆在這段討論糧食問題
跟日治後期的糧食配給制沒有關係）


甲子園比賽中拿著扇子的加油團是日本嘉農校友
他們用檳榔葉編成扇子，在扇子兩面分別寫上阿里山跟台灣嘉農
然後分送給其他觀眾一起幫嘉農加油


日本名球評飛田穗洲曾發表評論：
「像突然冒出來的台灣一角，宛如雄獅般的奮起，
吳明捷的曲球、羅保農的盜壘、蘇正生的強肩、川原的優良守備，
留給人深刻印象，台灣棒運因此有著光彩的功勳。」
近藤教練說「番人跑得快、漢人打擊強、日本人守備好」大概也是改自這邊吧～



資料大概就補充到這裡
最後還是要再次感謝嘉大校友會理事長蔡武璋先生！！！
早期嘉農球隊的歷史散落各地
是蔡先生花了十幾年的時光，出錢出力奔走海內外，把資料收集起來的
完全不像我們只要坐在電腦前翻翻書、打打字這麼輕鬆


除了費盡心力讓朝日新聞重新打造當年的準優勝獎盾
更在1997年重組嘉農棒球隊（之後改制為嘉大棒球隊）
話說現任義大犀牛教練的王信民就是當時第一屆球員喔～
（有看到他嗎？最左邊那個XD）
http://farm4.staticflickr.com/3771/12786789615_0f71f9c699_b.jpg


創造歷史的人很偉大
但如果沒有紀錄歷史的人，那麼這些人也只會埋沒於歷史洪流中
我覺得蔡武璋先生就是在紀錄歷史的人
如果沒有他把這些資料收集成冊
也許魏導就不會看到這段歷史，更不會有今日KANO電影出現了
希望大家能夠好好感謝他！


最後來個P.S.
其實我上批踢踢大部分時間都在棒球板
話說吳明捷望著蝴蝶出神、中京捕手看到就叫投手趕快投球那段
棒球板友竟然說如果這一段發生在中華職棒
中京捕手就會變成高志綱、吳明捷變朱老
害我二刷、三刷時，看到這一段就一直想到朱老助跑打擊那畫面！！！
https://www.youtube.com/watch?v=_wY0F6KCb7Y


明明是很有禪意的片段，但我偏偏想要笑出來！！！
明明吳明捷撿球棒講木瓜理論時我都沒有笑
但我看到蝴蝶這一段就會想到朱老助跑打擊然後一直想要笑！
都是棒球板害的啦◢▆▅▄ 我崩潰了╰(〒皿〒)╯哭笑不得 ▄▅▆◣


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 114.42.195.234
推 umyu:推，謝謝原po:D
推 swimming3:認真，給推！
※ cjcjovup:轉錄至看板 Baseball                                    03/18 06:38
推 rina:終於等到c大的老照片跟資料補充了！看完有不亞於電影的豐實感
推 liyuoh:最後一段提到朱老害我大笑
怎麼這麼多人還醒著XD 想到朱老還不是棒球板害的!!! T_T
推 juny23love:感謝c大!!! 也希望更多人能關注這段歷史之餘
→ juny23love:也能關心現今臺灣棒球的發展~這是前輩們傳給我們的寶物
推 fantas99:太美了  有英雄館朝聖嗎
英雄館? 大部份資料可以去嘉大蘭潭圖書館或校史館找喔~
還可以去跟大棒球合照! http://ppt.cc/ixIp
推 betty5271:謝謝原po整理
推 gj6sm3:推~
推 toba:最後兩段給我刪掉，會讓我出戲啊XDDDDDDDDDDDDDDDDDD
但是滿有笑點的啊XDDD
推 fantas99:外校可以進嘉大蘭潭圖書館嗎
應該是可以押證件進出圖書館
推 AdamHuangNew:劉倉麟只有那一年沒投吧
劉蒼麟隔年有上場比賽但沒打進甲子園啊~然後就畢業了
推 hoshiru:好專業喔~!!
推 Skyisland8th:國中同學好強大 推一個
我剛在想怎麼會認出我?然後才想起我有轉貼到臉書XD
推 s902340904:籃壇圖書館有開放外人進入哦! 要押證件就是..
推 yu20399:好豐富的資料 謝謝原PO整理
推 halulu:都是那邊一直說助跑打擊，再看一次那斷就一直以為會助跑
→ halulu:還自動帶入朱佬的臉（崩潰）
推 suyo0618:最後站壘包上的三人剛好是三族共和，我是這麼想的！不過
→ suyo0618:原Po的解釋也很棒！
這想法也很不賴!!!我倒是沒有想到這點!
推 mgdesigner:跟我前文推測的一樣，濱田的角色很重要
→ yawenla:我喜歡濱田和學生的互動!一開始叫他們混蛋小子好可愛啊
對!我也很喜歡蛤馬搭~~~
推 momocom:推助跑打擊XD
推 su43123:真詳細  很棒的補充資料
推 girl10319:推最後一句！真的一直想到朱老...捕手根本高志綱附身 XD
推 yalamina:推，認真好文
推 fk11132:P.S.蘇正生的兒子蘇昱彰是台灣螳螂拳大師！日本漫畫拳兒
→ fk11132:中的蘇崑崙，就是以蘇昱彰取材的虛構人物。
推 akira1121:推一個!
推 kaoru1992:
→ kaoru1992:推~~~~~
推 Islo:截圖！ 推原po用心！
推 paultsai:用心大推！ 助跑打擊滿厲害的啊XD
推 conto:推!!!!!!!
推 EMIN3M:大推這篇!!!  原來可愛的小濱濱在史實上這麼重要
→ EMIN3M:嘉農球員的後代 不管直接或間接也都影響了台灣好幾代的棒運
推 uknah:這篇可以M起來嗎？
→ seiyuki:推!! 感謝原PO整理分享!!
推 sizumaru:哈哈第一張戴帽子的男生就是「我與蘇正生偶遇」的原PO啊!
竟然第一張就是了!!
推 hidemoridou:推！整理辛苦了！！
推 foolofsword:感謝~
推 ikoyumi:可以問一下「天下嘉農」這是真的嗎？那天看某台專題有看到
→ ikoyumi:一段影片是紀錄影片 背景是球場 有天下嘉農的歡呼
→ ikoyumi:不知道是不是後製＠＠
是真的唷~
推 halulu:是真的阿…
推 zergtide:推!
推 kyouya:謝謝原PO用心整理!
推 realasam:太用心了
推 yangyx:這篇根本是文物展 大推 實在太用心了!!!
推 Anail:感謝分享!!感謝哈馬達先生!!
推 caremelsosad:感謝分享!!!!!!好用心!!!!!
推 lanuvie:太感謝了! 有夠用心的啦!：)
推 wind1:蘇昱彰的一寸拳也是很驚人的
推 ELICA:我認識與蘇正生偶遇的原po，第一張小朋友的照片應該就是他
推 saert:超詳細！果然電影只有3小時根本不夠啊！
推 AllenHuang:帥哦 找到當時的影片了
一樣是蔡武璋先生收集的!我只是當年有跟他拿影片而已^^
推 sunnyeva:我也是一直想到朱老的助跑打擊XDDDD
推 Zsanou:推專業 ！
推 csylvia:專業認真推！
推 moonycat1:推
推 ponguy:整理歷史跟分享的都謝謝
推 gary27:劉倉麟很感人...如果我沒上場，但是也分享到前輩的榮耀
→ gary27:我可能也會像他這樣燃燒自己把榮耀守住
推 deliver:好詳細，推。
推 thigefe:推
推 lucy07030703:感謝你的整理~~真的很棒!覺得我們的歷史跟棒球很讚
推 yeh0216:居然找到前幾篇的原PO了XDDDD
推 lupins:感謝分享！　長知識了～XD
推 snowone:謝謝用心整理~!
推 berleolion:我昨天看到蝴蝶那也是想起了朱老那一幕XDD
推 mixtalent:推一個 ~
推 csjan:http://goo.gl/qr1AYb 台灣wiki有比賽紀錄
→ csjan:最後一局是6789棒 整場吞9K 吉田不愧是王牌XD
→ Herlin:我還是覺得那篇原PO 實在是..有一個當年拿木棒打420 呎遠的
→ Herlin:神人 我巴著大腿不放也要求他教我揮棒 傻傻的 XD
推 shreka:推 嘉農前後屆都介紹到 那掃描照滿清楚的 慢慢看
推 kyouya:想問史實球員真的有喊歡迎光臨嗎
推 onetwo01:應該有,前面有大大說歡迎光臨是來自蘇正生的回憶自述
推 akira1121:蘇老先生口述冠軍賽時接球有喊歡迎光臨
根據蘇正生前輩的訪談資料.的確有喊歡迎光臨沒錯
推 Anail:之前有人在推文說現在還是有在喊歡迎光臨的
推 hayasi:推 ~
推 halulu:萬一蘇老先生的回答也是球來就打 那怎麼辦XDD
推 AllenHuang:我覺得蝴蝶那幕  劇組一定有參考朱鴻森高志綱那幕
參考這個要幹嘛啦XDDD
推 AEScabriolet:推用心
推 mltr37:推!!  您太厲害了!!!
推 thankyoualot:用心推！  助跑打擊我笑了XD
剛剛我突然想到一點
就是嘉農跟嘉中正式比賽、然後輸球那場
一開始的主審是高健龍飾演（現任嘉大棒球隊教練）
球賽打到一半主審卻突然換人演了XD不曉得為什麼咧～
※ 編輯: cjcjovup        來自: 118.163.133.141      (03/18 17:35)
→ juny23love:居然還能辨認出主審  太強大了........@口@!!!
好歹我也是嘉大學生常跟著球隊跑啊~其實有認識教練啦XD
推 yawenla:我也有發現主審換人!
推 lucy07030703:樓上都是強者!!!!我完全沒發現@@
推 akira1121:老實說All大的那個我也很想問馬導跟魏導XD
→ yawenla:因為我確定有看到高健龍，但後面近拍主審時又變別人，害
→ yawenla:我以為是我眼花
推 shreka:一直在找高健龍 但都找不到 演主審的一票中職裁判
推 iceafu:我三刷還找不到高健龍嗚嗚嗚嗚 倒是有看到林金達之類...
→ iceafu:為什麼要回去1931開變形蟲好球帶(誤)
看來你需要四刷(欸)
推 guika:推用心整理  (話說朱老助跑打擊真是這麼多年了還陰魂不散XD)
推 yunfeeling:推，感謝分享
推 m11212:專業推，謝謝
推 summer0621:專業推!!!
推 vividly:推!
推 yourself:推推
推 Agathe:和嘉中那場比賽好像不是一天拍完的,可能演主審那位教練沒空
→ Agathe:所以換人演(由拍攝日誌推測的)
→ Agathe:那場我有發現阿基拉的戲服不連戲,污泥的樣子不太一樣
看到新聞.當初也拍了好多天啊~
http://www.appledaily.com.tw/appledaily/article/sports/20131227/35537781/

偷放當初拍片空檔時.教練朋友幫他拍的影片(不要跟教練說XDD)
嘉大球員都叫他麥可~~~
https://www.youtube.com/watch?v=CyYqHBUev-U

話說教練也有演天后之戰喔
因為當初就是直接把嘉大棒球隊寫進劇本裡.所以是演本人XD
推 hsgreent:好詳細!!!感謝分享  助跑打擊太經典了XD
推 Aquariussoul:推推!!
※ 編輯: cjcjovup        來自: 114.42.195.234       (03/19 04:42)
推 Stevecc:1沒壞
推 duck0823:好文啊推M
推 itsadream:太感動了Q)Q