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在還沒看電影,只看了漫畫時就默默被這對給萌上,看了電影後更無法自拔了。 因為愛著瀧和三葉這對,所以就將故事中一些設定及時間軸仔細的看過好多遍,並整理討 論。雖然已經有不少人做了,不過對於我來說,在製作這些的過程中,能看著瀧和三葉本 身就是種享受,希望能分享給大家,於是決定還是來不要臉的po一下。另外,因為全都是 個人的心得,也不代表導演所表達的完全就是我說的這樣,所以不用太在意,看看就好。 寫的目的,主要還是因為太愛他們無法解脫啊!!! 以下會有大量的雷,還請沒看過的迴避一下,趕快去看完再來跟我一起中毒: ----------------------------請先去看電影或漫畫再來------------------------ 討論的內容主要針對電影中的設定為準: 雖然漫畫基本上也都照著走,不過有些些些地方我發現對不太上,像是他們交換的日期 (也或許只是我誤會了,但我想這部分不影響劇情)及爸爸的設定等等。為了方便統一, 還是以新海誠導的電影討論。 畫時間軸之前,我先整理一下個人認為的故事設定。 ---設定說明開始--- 1.宮水神社及糸守町: 我想整個故事最關鍵的設定就是這個奇妙的家族及地區了。兩位主角故事會發生的最根本 原因就是糸守町的宮水神社了。 有幾個地方值得注意: (1)糸守町的地理環境 糸守町,基本上就是故事中那顆隕石1200年前(也就是上一次)來到地球時所打出來的 大坑。 (2)宮水神社 故事中宮水神社的本體,似乎也是在某個隕石碎片打出來的坑的正中央,被稱為「黃泉 之下」(或「那個世界」、「隱世」)。瀧去找三葉,喝下三葉留下的口嚼酒後倒下的前 一刻,有看到一副壁畫,上面正是那顆流星分裂成兩半的預言圖。 (3)口嚼酒 用三葉唾液釀成的米酒,也是最早的酒,更是三葉的半身,讓系守町能夠被救回來的關 鍵之一。 (4)儀式 奶奶帶三葉(實際上當時是瀧)及四葉去山上,將宮水家神使最重要的半身獻給神明,放 在宮水神社本體-黃泉之下的儀式。儀式的本因不明。 (5)繭五郎的大火 故事中奶奶一直講的繭五郎的大火,將祭儀存在的原因隨著大火帶走。 (6)宮水神社歷代神使的能力: 宮水家歷代神使繼承人都有與人交換靈魂的能力,只是交換過後就會忘記。 插個話:雖然他們一直說是夢,但是由故事來看,應該是實際發生的「靈魂出竅」,只 是發生過後都會被忘記,所以像是做夢。這等等再說。而為什麼會忘記,我猜一來可能 就是「新海大神」不希望人民擁有太逆天的能力,交換靈魂、改變過去這種事發生後還 是忘掉的好,二來如果能記得的話男女主角才會上演忘記名字,但心裡卻記得那種想念 的感覺,早上起來莫名流淚的那種悲從中來羅曼蒂克的劇情。這部也不會叫「你的名字 。」了。 (7)結(musubi): 時間的流動的體現,匯聚、扭曲、纏繞、斷裂又再次連結(電影院的敘述好像有插,不 過意思差不多)。 (8)分身之時/逢魔之時/黃昏之時/不識彼之時: 非人之物會出現的時刻。 以上七點,其實一個個寫下來整個故事的概念及設定就很明顯了。 1200年前,彗星撞上糸守町,從此宮水家的人民便受到彗星的啟發、神民的指示,明白 1200年後,也就是2013年,彗星會再次撞向系守町。因此宮水家的神使,在某隕石坑正中 央建造了神社本體宮奉神明,神社本體內的壁畫便是糸守町未來要面對最大的威脅,彗星 撞擊帶來的悲劇。因此宮水神社、神使存在的最大使命-便是解救未來被隕石奪走生命的 糸守町村民。 解救的方式主要包含兩個部分:「傳達」及「招喚」。 「傳達」指的就是宮水家世世代代神使都有的能力-靈魂交換。至於為什麼是瀧,可能就 是命運吧(攤手)!應該不限定男女,年齡不要太老很快就掛就好。嘛~這不重要。重要的 是,有這個能力,才能有機會將系守町的存在透過靈魂交換讓外界知道,並且將隕石會落 在系守町的訊息發出,好讓人有機會來改變過去,所以,還是需要有第二個部分。 第二個部分就是「招喚」。奶奶說「要回到這個世界,就要將最重要的東西獻給神。」為 什麼要回到這個世界?正是因為糸守町會被彗星帶入黃泉,需要與神使交換過靈魂的人來 神社本體,喝下神使的口嚼酒,招喚回神使的靈魂,讓時光倒轉,再依靠分身之時來交 流,從而改變糸守町被彗星擊中消滅的命運。也許繭五郎的大火沒發生的話,奶奶會知道 這儀式的真正意義,整個彗星事件處理起來也會簡單很多。(但究竟關於彗星的事件有記 載多少,我就想不透了。若是都知道未來會有彗星撞系守,糸守町人幹嘛不早點搬家就好 了呢?以前的人民應該更相信神使說的話吧!!!???不過算惹,不知道才好看嘛~)但是!就是 無法保證古籍的保存,典故的完整流傳,還是要有一些彌補方案,因此才有了這個意義不 明的儀式。目的就是讓糸守町的神使,留有一絲機會能夠回到原本的世界,拯救整個糸守 。 瀧和三葉,應該就是在這樣的設定下「結」在一起的。包括一開頭,隕石落下的前一天, 三葉跑去找瀧時給瀧的髮帶一樣,雖然中間有過分離斷裂,但是最終還是連結在一起。 2.瀧和三葉的交換靈魂: 雖然整個故事都一直在說瀧和三葉在夢中交換身體,但是比照一下他們交換的時間,他們 是真的交換,瀧和三葉也從身旁的人確認到交換的事實。因此「作夢」比較像是「靈魂交 換狀態」的一種說法。交換過後的記憶會消失,用作夢的說法就變成夢醒後不記得夢中的 事情。 有以下三個結論: (1)身體無穿越 不論是三葉還是瀧,穿越時間的都只有他們的靈魂,而身體都跟他們各自周遭的人在 同一個時空。 (2)靈魂穿越時空但經歷總時數不減 舉例來說,三葉在2013年9月4日晚上睡一覺起床後第一次穿越,跑到2016年9月5日的 瀧的身體裡,也經歷了一整天的時間,晚上睡著後不知哪個時間點又回到自己身體裡 ,以本人三葉的身體起床迎接2013年9月6日。而並非在2013年9月4日到9月5日的夢中 ,跑去瀧的身體裡玩了一遭後回到自己身體裡面對9月5日的早晨。 (3)穿越期間時間重疊 承上兩點,基本上可以把他們開始交換生體的一個月間(9月5日到10月2日)完全重疊起 來看。除了年份不一樣,但基本上是「同步」的。三葉在瀧身體的時候,瀧在三葉身體 裡。這點可以從他們手機的紀錄確實看到。三葉在瀧的身體裡的日期有完整的紀錄(瀧 去找三葉,在隕石坑前說三葉明明有留下紀錄的時候,打開手機查看紀錄消失之前可以 看到所有日期)。三葉手機的到是沒有那麼完整,只有看到前四次瀧在手機上記錄的「 ド田舎生活1~4」,日期與三葉的一樣。 按他們說的話可以發現,他們沒有注意到兩人處在不同年份。例如去爬山那天瀧早上抓 奶後穿了制服出去被四葉說「制服?」,應該是按他原本生活的年份是假日才這穿的吧 !?還有三葉最後一次穿越時留下的MEMO說,約會完應該有流星可以看,也代表了她以為 兩人在同一時空下。(我一直在想,會有人只看日期不看星期幾嗎?不過又是嘛~這樣才 有戲嘛~)因此可以想到,兩人雖然年份不同,但是交換「同時(一起對調)」發生並且 「月、日」有對到。 插個話:關於這點我困擾了蠻久的,重看過N遍(別問我怎麼重看的),漫畫也看了N遍, 記錄了兩人每次發生交換過時的日期及發生的事,總是有奇怪的地方。漫畫裡有確實 的畫到兩人初次交換的日期,是不一樣的。實際上電影裡初次交換日期也沒有說的很 清楚。三葉是先看到瀧在她本子上的「你是誰?」後,才穿越到瀧的身體裡,睡前想 到那句你是誰,寫下「三葉」。但是,在這我以為的第一次交換前,剛看到你是誰字 樣之後,三葉其實在跟沙耶香和TESSIE吃午飯時有說道,最近一直夢到自己變成人別 人的夢。或許第一次到底是何時交換的也不重要吧。至少按照後來手機中的紀錄,兩 人的交換月份日期相同。 說那麼多不如看看兩人交換日期比對圖: (圖一) http://imgur.com/a/so27c (圖二) http://imgur.com/a/p64lP (圖三) http://imgur.com/a/yq9tq 上述的結果都說明了,奶奶說的「作夢」與其說是作夢,不如說是「靈魂交換」的這個狀 態。在去獻半身的那次,奶奶也對其實是瀧的三葉說,「三葉,你在作夢吧!?」應該就是 指處在兩人靈魂交換的狀態。 ---設定說明終了--- 我按著這個想法畫了時間軸:(看不懂不要扁我) http://imgur.com/a/dqj0L 簡單來說,就是宮水家的女巫有神力能夠拯救遭彗星毀滅的糸守町,因此一連串的交換事 件發生。而這兩位處在青春期階段最容易喜歡上異性階段的少男少女,順利的愛上對方, 並且開始想要尋找對方。只是開始找後發現為時已晚,糸守町已經被炸成一個大坑2.0, 三葉也去了那個世界。而瀧,也完成了宮水神使寄託者的使命,前來拯救系(三)守(葉), 最後憑著滿滿的愛,成功的將三葉通過自己的身體帶回這個世界。可惜,這一切兩人都無 法記得,只有心頭上說不出來卻又放不下的空洞,總覺得生活中少了那個誰,卻又不知道 在找尋的是什麼。(搞得自己男女朋友都不想交,當了2X年的單身魯蛇(誤)。)幸好最後「 新海大大」終於想開,認為男女主角的緣分是「結」,匯聚、扭曲、纏繞、斷裂卻又再次 連結,給了他們一個找到彼此的機會,以及面對自己內心的勇氣,哭著相認。 (我自己是不特別傾向世界線的解釋方法,基本上那是命運石之門那裏的概念,世界線、時 間收束什麼的也不可能去解釋、描述,而且有點離題了。所以我覺得其實這裡就是很單純 的可以靠「神明的力量」來改變過去。) 最後一點帶著少女心的小心得。 雖然覺得在交換過程中不確認日期,不交換LINE來實際聊個天有點瞎,不過畢竟這整個過 程有點太奇幻,不這樣演也沒有驚訝地小情緒可以享受,就勉強原諒他們吧!而且,看到 瀧不顧困難,就算只憑著腦中印象也要畫出圖找到三葉的決心,以及好好的帶著三年前三 葉留下的髮帶的執念,還有義無反顧獨自跑進深山不管強風暴雨的衝擊也要尋找三葉的勇 氣,並且有著完全不覺得噁心的喝下三葉的口(唾)嚼(液)酒(水)的心思,最後是再次變成 三葉哭著還是要揉奶子的堅持……這一切都讓人感到無比的感動。只能感嘆著愛情的力量 啊!!!!唉唉~只能說是命運對吧!女生對「命運的牽絆」這種的最沒有抵抗力惹! 在看的過程中一直覺得這故事還有一個小設定:夢中的事物雖然不記得,但是不是忘記, 而是想不起來。 這樣講有點廢話,但我想說的是,奶奶在看到瀧的三葉時有說,妳不是三葉吧!因此而想 起自己過去也曾有過交換靈魂的經驗,就說明了其實再次碰到類似的事情時是會有印象的 。瀧在聽到拉麵店老闆娘說到糸守町這個詞後,也立刻想起糸守町的名字。還有最後兩人 相認,他們明明不記得對方的名字、長相,甚至不知道自己在追尋什麼,但是當真正見到 對方的時候,還是想起來了,身體還比腦子記得清楚,在反應過來之前內牛滿面。或許在 下一秒,兩個人互相講出名字之後,也會想起「啊!這個人跟我交換過靈魂啊!」的感覺, 儘管詳細內容想不起來。而交換靈魂後的事情,可能在再次看到、聽到的時候會有印象也 說不定…… 於是,秉著這樣的想法,帶著太想知道之後怎麼了的心情,我把腦補稍微具體化了一下。 另外也推薦一下漫畫版,畫風很不錯,還有多了一些些電影中沒有的小小細節,可以在看 完電影後心靈無比空虛時得到一些慰藉。 謝謝大家看我打這麼多廢話。附上幾張「腦補具體化」。 p1 http://imgur.com/a/iwEGY p2 http://imgur.com/a/CaOXQ p3(自己越看越丟臉) http://imgur.com/a/Z5li6 p4 http://imgur.com/a/onWbS p5(其實我只是想畫這而已) http://imgur.com/a/qzHjC 單獨一張正常點的 http://imgur.com/a/ENFZu 瀧和三葉最高!!!!!!!!!!!!!!!好想再看個N遍啊! -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.163.199.187 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/movie/M.1477090787.A.612.html
mhfo3035: 這部時間軸跟內容都不難懂 看不懂的人問題比較大......10/22 08:15
mintchocolat: 糸守町喔...10/22 09:16
freedompen: 真的只想畫到那嗎?10/22 09:24
是只想到這裡而已 哈哈哈
hayato24: 三葉的口水酒沒有守護糸守町吧,頂多算是救了住那的村民 10/22 09:30
hayato24: 或者說,糸守町還是被破壞,救回來的是那些村民 10/22 09:31
yalamina: 系是牽繫連結,守是守護看守,系守町有一起連繫守護家園 10/22 12:01
yalamina: 的意思,系守町是一個組紐,宮水神社是另一個組紐,宮水 10/22 12:01
yalamina: 宮水家的巫女也是,村人也是,當所有組紐都互相牽扯纏繞 10/22 12:04
yalamina: 時,才是一個完整的組紐,那是結也是羈絆 10/22 12:04
ssd123698745: 我不覺得看不懂的人問題大欸,應該是說有的人看任何 10/22 12:50
ssd123698745: 片都會要求很嚴謹的邏輯或設定,所以會不喜歡這片我10/22 12:51
ssd123698745: 其實可以理解 10/22 12:51
ssd123698745: 同樣的情況也發生在瘋狂麥斯身上,很多人對這部片的10/22 12:53
ssd123698745: 負評也是:WTF? 一堆設定都沒有講清楚就開飆是怎樣?10/22 12:54
guardian128: 這部真的好看 10/22 13:53
pipi5867: 各種揉胸XDDDDDDDDDDDDDDDD 10/22 14:33
我每天都腦補怎樣幫瀧揉三葉的胸
rettoly: 畫超讚 10/22 15:56
※ 編輯: benjy0218 (111.249.31.175), 10/22/2016 18:02:58 ※ 編輯: benjy0218 (111.249.31.175), 10/22/2016 18:05:52 ※ 編輯: benjy0218 (1.163.199.187), 10/23/2016 00:32:53
lpgg33044304: 建議將imgur網址前面加個i. 比較好讀取 10/23 01:22
leon099: 推好文 10/23 01:38
peterpee: 你可以去畫H了 應該很好賺 10/23 10:10
terryvaka: 推 10/23 21:42
wangquanchi: 原po是一頭乳牛 10/24 02:28
darkangel119: 應該是大坑3.0歐~2013年是被砸第三次了 11/02 08:31