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推 Twone : 死了又不代表不是演身世 不然抓蝙蝠俠小時候幹啥 10/08 02:19 電影只是借用了蝙蝠俠神話來做翻轉而已。很多人的盲點在於以為只要有Bruce Wayne就 一定會有Batman。但這並不是戲劇本身的必然性,比較像是觀眾自己對那個神話的信仰被 強加上去的後果,或者說是被現代超級英雄商業電影化的結果給綁架了。 但為什麼只要有Bruce Wayne就要有蝙蝠俠?(我知道這句話從一個看了美漫十多年的人 說出來很怪,但先聽我講完)。我的意思是,事實上<小丑>這部電影的劇本構成還真的不 必然需要蝙蝠俠就已經完整了。先不要管<小丑>的成就到底怎麼樣,Todd Phillips當初 提這個案子的立意很明白:他不要拍系列電影,他要的是一個以蝙蝠俠神話當作啟發 (inspiration)的獨立作品;結果許多觀眾卻還是不斷反過來用蝙蝠俠神話綁架整部電影, 這是蠻讓人難過的一件事。<小丑>的劇本,很明顯迴避掉了Bruce Wayne is Batman這個 在流行文化中接近常識的事情來完成它的敘事。你如果要一個真的完全不知道蝙蝠俠的 故事背景的觀眾來看它,看完之後再告訴他這個小孩子多年後會變成穿著緊身衣的狂人 在這個寫實到不行的都市中每晚出去趴趴走,對方才會是滿臉懵懂的人吧。 <小丑>中的Bruce Wayne是不是蝙蝠俠真的有很重要嗎?事實上可能真的不重要,因為這 個劇本使用Bruce Wayne的目的也不是要製造一個小丑的對手。你仔細去看劇本的架構, Bruce Wayne跟Arthur的對立並不是什麼超級英雄反派的對抗,而是身世與階級帶來的矛 盾感。屬於低階層的窮人Arthur一度相信自己是巨富Thomas Wayne的兒子。很多人以為 Bruce Wayne的出現只是個彩蛋,但你考慮一下Arthur的心態,就會發現那根本是劇本 刻意的安排。Bruce Wayne在Arthur的想像中就是那個自己曾經可以獲得但卻被丟掉的 幸福美夢。當Arthur親自跑去Wayne的豪宅看到Bruce時,那個心境實際上是非常複雜的 :眼前的這個人竟然可能是我的兄弟,而我會不會有機會享有跟他一樣的幸福? (Arthur甚至還親自用手幫Bruce Wayne做出笑臉來,那難道不像是在測試自己跟對方的 血緣關係的一種舉動嗎?) Bruce Wayne扮演的,就是那個社會對立中的無辜者。這些無辜者一方面屬於Arthur這種人 的階級的對立面(和夢想,甚至可能有跨階級結盟的"兄弟"暗示),但他們又不能說真的有 參與對他人的壓迫(Bruce Wayne能管Thomas怎麼自私嗎?不可能)。很多人說<小丑>有鼓 勵馬克思主義革命,但這有兩點上就完全說不通: 1.<小丑>中的暴動完全沒有理想,只是下層階級的無理宣洩 2.Bruce Wayne的存在就是一個諷刺。他是一個根本沒有罪過的受害者,是那個無端被波 及的可憐人 電影固然對右派沒有好話,但左派卻也是被尖酸攻擊的,因為像是Bruce Wayne這種無辜 者的幸福,也在階級的暴力中被劫奪走了(而且是下對上的暴力,不是上對下的)。對我而 言,最後Bruce Wayne出現在暗巷的剪輯是不是暗示他是蝙蝠俠根本不重要,重要的是他 也因為社會體制的病態,以及這個病態帶來的一系列後果而陷入了與Arthur一樣的黑暗中 。這是<小丑>最後的控訴讓人感到那麼空洞跟絕望的原因:在一個不正義的系統內,仇恨 跟毀滅只會自我循環周而復始,你想要倒向富人跟窮人都沒有意義。而要講述這點, 哪裡需要蝙蝠俠跟小丑的對立?只要有Arthur跟Bruce Wayne(還有劇本的安排),也就夠 了。 -- 艾德華:我知道很多人都會覺得一個上百歲的吸血鬼愛上16歲的女孩有多荒唐。他們肯 定會想:一個有一世紀歷練的文藝青年會和愛看醜女貝蒂的女孩聊些什麼呢? 刀鋒:上帝阿!打從預告片上映時我就覺得你們這對狗男女噁心死了! 每晚我都做同一個惡夢,追著同一個小白臉,手中緊握著要捅進他胸口的木樁。 但每一個晚上......我總在釘死那個混蛋前就醒了! By 刀鋒戰士 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.136.233.252 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/movie/M.1570473598.A.5EE.html
shampoopoo : 真的 而且小布魯斯在這部片根本沒說話 也沒有意象往 10/08 02:44
shampoopoo : 他日後是否會成為阿蝙那裡帶 10/08 02:44
sunny1991225: 沒錯,劇本幾乎是刻意迴避掉了所有跟蝙蝠有關的意象 10/08 02:45
sunny1991225: ,他就是Bruce Wayne,而不該是那個注定要成為蝙蝠 10/08 02:45
sunny1991225: 俠的Bruce Wayne。這個故事中沒有那種必然性 10/08 02:45
shampoopoo : 雖然湯瑪斯警告亞瑟敢接觸布就宰了他的當下 還是讓 10/08 02:46
shampoopoo : 我想笑 哦放心他們之後會常有接觸XDDD 10/08 02:46
shampoopoo : 畢竟在這部片裡蝙蝠俠真的不是什麼重點 10/08 02:46
zelsatan : 但我蠻好奇受這部片的湯瑪斯教育的布魯斯會不會變成 10/08 02:55
zelsatan : 蝙蝠俠 10/08 02:55
zelsatan : 如果真的成為蝙蝠俠,那個性說不定也很前所未見 10/08 02:57
※ 編輯: sunny1991225 (114.136.233.252 臺灣), 10/08/2019 03:01:26
ericliung : 布魯斯:其實我長大想當喜劇演員 為世界帶來歡樂... 10/08 03:09
a1988911 : 看完後告訴女友說小孩是蝙蝠俠 她的確問號 知不知道 10/08 04:11
a1988911 : 真的不會影響這部獨立改編 重心還是在亞瑟本身 10/08 04:11
starcry : 話說這次的阿福也跟以往的紳士形象不同,真的是完 10/08 06:48
starcry : 全去蝙蝠俠化xd 10/08 06:48
godgarbage : 明明去掉所有dc元素也成立的電影 吃人家豆腐還好 10/08 08:25
godgarbage : 意思說去蝙 這根本沒什麼討論的意義 有本事一開始 10/08 08:25
godgarbage : 就不要放蝙蝠俠看看票房會如何?就是一個操作工具 10/08 08:25
godgarbage : 罷了 10/08 08:25
pattda : 這次連廣告都很小心避開超英 一直強調演技跟金獅 10/08 08:37
pattda : 還是有人要往那出現不到半秒的DC Logo當重點XD 10/08 08:38
pattda : 蝙蝠俠告訴你 壞人太多 需要多些蝙蝠俠 10/08 08:42
pattda : 但這部小丑是告訴你好人太少才會有壞人 進而出現蝙 10/08 08:43
pattda : 蝠俠 這兩個是如此的相似卻又如此不同 10/08 08:44
Gouda : 我是覺得以小丑這主題可以減少現實感 讓觀眾比較不 10/08 09:39
Enicku : 希望這部變成最後蝙蝠俠認同小丑幹掉他老爸,原來 10/08 09:40
Enicku : 自己拼命保護的正義都是偽善 10/08 09:40
shannon8188 : 推~ 10/08 10:12
masayo : 不管小Bruce會不會成為蝙蝠俠,重點是亞瑟間接毀了 10/08 11:41
masayo : 這個他曾希望成為的男孩(有錢,有父親,被肯定被深 10/08 11:41
masayo : 愛著)的一生,這就是最後的笑話 10/08 11:41
z77889 : 有啦 小布魯斯有講過一次話 就是亞瑟問名字的時候 10/08 13:44
z77889 : 去掉DC元素但要找到那麼剛好的背景其實也很難 10/08 13:46
CrazyLord : 那幕只記得 哇靠片頭說到的超級老鼠不是講假 真的有 10/08 15:35
CrazyLord : 夠大隻XD 10/08 15:35
susuplay : 對小丑沒興趣,看完很無感怎辦... 10/10 13:16
Delisaac : 有夠自欺欺人,如果真如你所說,最後根本就不用拍 10/11 17:10
Delisaac : 偉恩夫婦被殺那一段 10/11 17:10