Re: [討論] 二刷捍衛戰士感想

[chocho55 (協辦大學士)]

※ 引述《NuCat (騎山豬撞教官)》之銘言：
: 標題: Re: [討論] 二刷捍衛戰士感想
: 時間: Sat Jun 25 20:44:26 2022
:
: 很多人討論過關於這段學長弟的問題
:
: 美國那裡的文化是怎樣不得而知
:

美軍本來就沒那講究出身，ROTC(預官班)出身的人也一樣可能
作到海軍司令，學長跟學弟就更不講究，除非是當年帶過自已
的學長，不然美軍沒在講究這個


: 但在台灣　一般是以官校畢業年班的先後順序論尊卑　
: 而不是以受訓班隊　比方什麼正規班啊、指參、戰略班
: 還是什麼陸院、戰院的

台灣比較講究年班，去戰院受訓還會禮讓名次給學長，
不過戰院跟指參就算第一名也不見得有用，沒跟對長官
就算是學霸也沒用，只是比較會寫論文就是

:
: 這時講究階級和職務服從　你是可以電他　但一般軍校講點香火之情
:
: 還是不會直接開電　即使對方只是士官　如果士官畢業年班比軍官大太多的話
:
: 這種老士官(長)不要去動比較好


美軍的軍士官並不屬於同指揮體系，軍官除非想不開才會去釘士官，
士官長就更別說，那等同校級軍官的人，你可以試看看，到時就知道是誰釘誰

:
: 那像Maverick這種根本不是官校畢業的
:
: 如果要以受訓梯次靠前來耍學長威風的話  也許有點站不住腳

就算是學長來了，也要先已軍階來論，更何況兩人差這麼多，一個中將，
一個上校，不過對這種傳奇飛行員來說，一般會比較客氣，不會那麼有
那麼大的官架子去訓人，一方面想也知道他不吃這套，不然他就不是只有
上校了‧ 另一方面總教官，總是要給點面子，不過這是演戲，就不必深究



: 都比他完整 在Maverick展現實力給他看之前 難免會受到輕視
: 初會面時還拿當初訓練意外弄死Goose一事出來說 看起來也並不很尊重人


其實這點水管上美軍的前飛行員有評論，說這種事一般人都會避免提及，
尤其是有傷亡的，沒有人喜歡發生意外，出事就照程序，真的是飛行員問題就
會被停飛，既然沒有，就只是意外，故意提起會讓人很不爽的‧

另外還在上線的飛行員，一方面都看不太起現在不飛的領導軍官，
總覺的這批人閒的沒事找碴，在此處 Maverick 的表現也是差不多，

『第一名又怎麼樣，那是多久前的事，有膽來鬥一下，我一定釘你到飛起來』


不過此處本來就是讓指揮官發表他的立場，不然指揮官怎麼能當黑臉!

: --
: ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.231.130.94 (臺灣)
: ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/movie/M.1656161068.A.875.html
: 推 asyz        : 光是四十年來唯一擊落過三架敵機的資歷就夠他顯擺    06/25 21:00
: → asyz        : 了，他是官階不夠高而不是名氣不大，以劇中背景來    06/25 21:00
: → asyz        : 講他早就傳奇人物了                                06/25 21:00
: → asyz        : 海軍的TOP GUN每期才多少人能去受訓？都是Elite,b    06/25 21:03
: → asyz        : est of best,能獲選進去就是菁英了                  06/25 21:03
: 推 DarkKnight  : 可是還是要聽星星的話 差點就被學弟禁飛             06/25 21:04
: → DarkKnight  : 軍階先決                                          06/25 21:06
: 推 DiMammaMia  : 抗令跟掉幾架飛機就黑掉了…                        06/25 21:06
: 推 DiMammaMia  : 第一集就講了不是嗎？ 各艦長自己選人選             06/25 21:10

這裏有要提起，Maverick 如果真的跟冰人一樣升上去就不會再飛了，
我覺得很多地方都是因為 Maverick 不想去坐辦公室，所以才選擇不升而繼續
在前線隊伍服役‧

當然如果沒有老朋友在上面罩他，就算想也不是那麼容易的，

: 推 moswu       : 其實前面抗命跟搞掉暗星就很嚴重了                  06/25 21:16
: → moswu       : 沒有冰人就沒有獨行俠了吧                          06/25 21:16

他沒抗命呀! 既然人還沒進門，那就只是電話記錄，等人來了才算是
正式到命，如果是真的軍令下來，那地勤也不敢放他飛


: → tina1007    : 美國還是很看重軍階的吧                            06/25 21:16
: → tina1007    : 所以之後才有暴風先禁飛後自打臉任命老獨去當隊長    06/25 21:17
: → tina1007    : 的情節 後來其實也有點可以理解他崇拜的學長為什麼   06/25 21:18
: → tina1007    : 要力保這位已經黑到不行的學長了                    06/25 21:18

冰人在劇情是那中將的直屬上司，這次任務命令應該是交付到太平洋艦隊
去執行，所以才會有艦隊的飛行指揮官(AIR BOSS)來實際負責執行，司令
都下條子去調人來，你一個下屬不喜歡也沒辦法



:    解釋得不錯 他一開始還說 卡贊斯基認為你對海軍還能有所貢獻
:    我想不出那是什麼  後來應該想出是什麼了
: ※ 編輯: NuCat (118.231.130.94 臺灣), 06/25/2022 22:08:03
: 推 master32    : 位階電他吧,不然經歷來講,主角在飛行員界根本傳奇    06/25 22:29
: → master32    : 再加上第二集這兩架,感覺應該要封神了!              06/25 22:30

他本來就是神，不過神跟軍階沒一定關係，美軍F-14飛行時間最高的飛行員

Dale Snodgrass (很可惜他在很可惜他在 2021 私人飛機意外中喪生)

也就是上校而已




: 推 drivenick   : 結果mav的5架擊墜數，全部是用F-14達成的...有點屌   06/25 22:45
: 推 kncc31      : 一梯退散步+超頂傳奇飛行員+後台是司令              06/25 23:41
: 推 joe51408    : 達成機種應該是刻意安排的，全都F-14真的浮誇了XD    06/26 02:18


--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 108.18.156.174 (美國)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/movie/M.1656214215.A.ED5.html
推 Edison1174  : Maverick擊落總架數剛好5架 達成了「王牌」(Ace)飛
→ Edison1174  : 行員的標準 史實中 美軍的王牌飛行員在1972年以後就
→ Edison1174  : 沒再出現過了
現在也不太可能這種事，除非跟蘇俄幹起來!!


推 NaaL        : 有點好奇，按照美軍正常情況，這次的戰功（？）加上
→ NaaL        : 去，Maverick會被升到將級嗎？
他要升早就是了，現在他也不會想要升了，美軍要升還是要佔缺，他什麼缺都沒有，
應該是很難升



→ tina1007    : 要不要的問題吧 這個搞不好連總
→ tina1007    : 統都會召見了
→ tina1007    : 如果Maverick 自己不想也無法
推 dl123       : 還有續集的話...
推 herros      : Dale Snodgrass 71歲還在飛 他才是真正的Maverick@@
→ nifocy      : 開頭有說原本的功績就可以升少將或是當參議院
Dale 有將近5000個小時的F-14總飛時，這張照片就他飛的

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/2/29/SnodgrassBananaPass.jpg




[1;37m推 pttnowash   : 樓上 他是說正常的話~但Maverick不正常 犯錯也多     06/26 15:43
→ pttnowash   : 軍中重點本就要講服從 不爽不要當軍人阿
→ pttnowash   : Maverick會強不是因為他強 是因為美軍讓他強好嗎
→ pttnowash   : 用得是大眾的納稅錢~但至少Maverick不像現在
→ pttnowash   : 很多喇幾左膠SJW~LGBTWTF濫用社會資源又批判社會
→ pttnowash   : 一手念經一手摸奶
→ Tieylea     : 美軍海軍航空隊艦隊的軍風從二戰以來就是彪悍著稱
→ Tieylea     :   在一些出版品都有提到 用空軍的標準看可能真的就
→ Tieylea     : 是遊走於沒軍紀的界限 最近一次空中畫LP轟動全球就
→ Tieylea     : 是海航搞出來的……
是，因為在海上很難講有什麼情況，只要能飛回來在航母上降落就好
，空軍比較講SOP，因為情況相對比較好掌控，海軍的基本上還是看飛官個人，
晚上在航母降落是高度要求飛官對情況個人來調整的

推 NaaL        : Maverick之前是自己打死不想升，這次任務後他應該比
→ NaaL        : 較能let go了吧（？），也可以多多培訓年輕一輩的飛
→ NaaL        : 官（如果Cyclone也因這次功績升上去的話，也許有缺X
→ NaaL        : DD）
Maverick 不是退休了? 已他的經歷，現在就算升上去也沒意思了，當個準將每天
給中少將釘不是傻了嗎? 要是我也不幹!

※ 編輯: chocho55 (108.18.156.174 美國), 06/26/2022 19:22:57
→ tina1007    : 感覺依Maverick個性還是不會想升XDDDDD
推 NaaL        : 咦，電影最後那樣是退休嗎？ 反正最後他是重返榮耀
→ NaaL        : ，（電影世界中的）歷史定位穩固了。只是覺得一天到
→ NaaL        : 晚惹毛這個將軍那個將軍的人，如果哪天自己當將軍，
→ NaaL        : 好像會很有趣XDD （置板凳看戲   好啦，我知道當將
→ NaaL        : 軍不是“where he belongs”
推 tina1007    : 如果按照小道派拉蒙說想要出TG3或是外傳 不可能讓
→ tina1007    : 他退吧wwwwww 而且那個Maverick那個宿舍兼倉庫
→ tina1007    : 其實是美軍基地 開頭有拍出來 所以不大可能是退伍
→ tina1007    : 比較有可能是真的在學校當教官了
如果是廢棄的基地就很難說，他可以租用的，但是飛機既然能飛，就確定是
還有用的機場，真正在基地應該是不允許這樣私改公家設備


推 kusoeni     : 任務指揮官都說這是他最後一個任務了，幹完就要他退
→ kusoeni     : 休。而且這次遭擊落後被直升機追、被五代機飛彈鎖定
→ kusoeni     : ，是也有可能萌生退意啦。而且也答應潘妮不離開她了
→ kusoeni     : 。（雖然講完馬上出任務 =_=）

推 kaltu       : 想知道他被下令禁飛還去偷飛機show可行性那邊是真的
→ kaltu       : 長官不追究就壓得下來嗎？憲兵隊不會講話？
推 DiMammaMia  : 偷開飛機那個其實很扯….等於一串人都跟著違規了
他不是禁飛吧! 他只是從任務教官的職務上被開了，他以前是總教官，現在就算
不是了，如果是課表原來有的飛行任務，放飛就也還好，海軍陸戰隊應該不會管這麽細
，塔台會不會放飛就是另外一回事，如裹他真正假傳聖旨應該也不會有人想去問指揮官
，基本上他就是從表定課目換成DEMO就是了!!




※ 編輯: chocho55 (108.18.156.174 美國), 06/26/2022 21:54:30
推 DiMammaMia  : 他飛上去後跟飛管還是塔台回報的時候 對方就說沒看
→ DiMammaMia  : 到有他的飛行計畫了啊  是說爽片不用太認真
→ kaltu       : 他被換掉那個時候是被說
→ kaltu       : you are grounded, permanently.
推 DiMammaMia  : 美國不知道 某島國前一天是要打飛行序列的樣子 機號
→ DiMammaMia  : 跟前後座教官名字 還有飛行課目空域高度都要寫 再送
→ DiMammaMia  : 到各單位執行
推 KITAN       : 跟台灣一樣在學校當個教官爽爽，進部隊給狗幹嗎
推 cat0203     : 印象有人說過，最後飛機駕駛往落日方向飛去，在美
→ cat0203     : 國意味退休了