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雷文防雷資訊頁 ~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~ ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 雷文 主文分隔線 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 今天帶老婆一起去國賓看這片,看完滿滿的無感。 搜尋了一下版上的文章,大方向的負雷點都已經有人提到了,個人也覺得大部分都認同。 我提一下個人的疑惑: 這部片是倡導不使用槍枝嗎? 除了片頭沙漠槍戰外,劇中好幾次反派在只有殺死對方的這個唯一目的的前提下,為什麼堅持要用武打方式解決對手? 比如說伊森被困在窄巷,前後被包圍的狀況下,反派不使用任何槍械,一個用拳頭,一個用鐵棍,鐵棍不對準要害,專打肩或背。 另外在橋上刀戰那段,都知道要決生死了,雙方身上也不帶槍,碰碰兩聲就可以解決的事情,搞到在那邊比武功,你說依爾莎是臨時去的 ,沒時間備槍就算了,蓋布瑞有那麼多時間佈局,身上也沒備? 火車上搶鑰匙那段,白寡婦的保鏢要拿鑰匙,都壓倒性局面了,不開槍,還在那邊跟葛莉絲五四三,搞到煮熟鴨子飛走。 有太多不合理的地方了,被噴不是沒原因的,看完覺得裡面的動作賣點完全不需要去看大螢幕,在家等串流就好,還不如重溫神鬼認證系列。 ----- Sent from JPTT on my Samsung SM-N9860. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 106.64.97.98 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/movie/M.1689955635.A.AC2.html
Kuribohrn : 橋那邊理論上來說是都剛被搜完身所以沒槍 07/22 00:18
Kuribohrn : 火車上感覺算是大部分動作電影都有的通病吧 07/22 00:18
TheoEpstein : Gabriel連上火車都不帶把槍的,冷兵器愛用者 07/22 00:19
TheoEpstein : 他跟螳螂女都是非正規防守上車,一樣堅持不帶槍 07/22 00:20
taso5566 : 因為在法國不能持有槍械 07/22 00:20
taso5566 : 不可能的任務本來就不合理 07/22 00:23
taso5566 : 合理的話,第一集早就死了 07/22 00:23
webster1112 : 都用槍? 毫無浪漫 世界就剩暗殺了 都死的不明不白 07/22 00:24
taso5566 : 伊爾莎死掉才是合乎常理的死去 07/22 00:25
s9300093 : 除非伊爾莎是詐死 不然從4開始出現的她便當領的有 07/22 00:27
s9300093 : 夠廉價 07/22 00:27
taso5566 : 如果你有看過前面幾集,就不會去看第7集了 07/22 00:30
TheoEpstein : 為什麼威尼斯變成法國了? 07/22 00:32
taso5566 : 法國子彈列車 07/22 00:33
ben780413 : 樓樓上是第5好嗎 07/22 00:33
TheoEpstein : 第七集火車是威尼斯到茵斯布魯克,沒有經過法國。 07/22 00:34
youmehe : 我覺得說法國不能有槍枝的說法不成立,那請問在哪個 07/22 00:35
youmehe : 國家可以合法劫警車?都要做壞事了還講武德。 07/22 00:35
youmehe : 第二,不可能系列只是達成條件不合理,觀眾要看得就 07/22 00:35
youmehe : 是怎麼在不合理的條件下解決難題,但不能無限上岡到 07/22 00:35
youmehe : 所有設定都不合理。 07/22 00:35
youmehe : 第三,用槍不代表不能浪漫表現,用槍也可以暗殺,怎 07/22 00:35
youmehe : 麼在對方有槍枝的狀況下去搏鬥,拍得好也是令人回味 07/22 00:35
youmehe : 無窮。 07/22 00:35
yys310 : 法國是歪樓到別集去了嗎 07/22 00:36
youmehe : 硬要打,不說我還以為我在看殺破狼 07/22 00:39
youmehe : 關於用槍,我舉例神鬼認證1後面,狙擊槍對戰短槍就 07/22 00:43
youmehe : 拍得很精采,怎麼利用自身優勢,去放大對方缺點,彼 07/22 00:43
youmehe : 此之間的鬥智角力張力十足,並不是冷冰冰的開火而已 07/22 00:43
taso5566 : 電影本來就不合理,多講沒用 07/22 00:47
taso5566 : 電影中行駛於阿爾卑斯山,實際卻是挪威海勒瑟科朋山 07/22 00:50
taso5566 : 電影虛構的情節不必跟現實環境連結在一起 07/22 00:50
youmehe : T大,沒錯阿,所以我沒有點你提到的"法國",我退一 07/22 00:59
youmehe : 萬步就當這次故事在法國。 07/22 00:59
youmehe : 那還是不影響我要表達的論點阿 07/22 00:59
jump2j : 這部電影的邏輯經不太起推敲 07/22 01:05
cmshow : 只是看動作爽片還要求這麼多 07/22 01:05
jump2j : 就比如,生存體都能幫加百列抹去足跡了,幫他訂張 07/22 01:05
jump2j : 車票不難嗎?為甚麼要躲在箱子裡混進火車? 07/22 01:05
jump2j : 既然能把伊森騙到巷子,向你說的,拿把槍突突突就解 07/22 01:06
jump2j : 決了,算力這麼強大卻安排兩人空手埋伏? 07/22 01:06
jump2j : 能算出螳螂女會被判他,算不出加百列殺他不了?動手 07/22 01:08
jump2j : 機也太草率了吧?如果確定她會被判,根本不該讓她上 07/22 01:08
jump2j : 車不是? 07/22 01:08
youmehe : 就是對這個IP有熱愛,才不願意只把他當動作爽片看, 07/22 01:08
youmehe : 可以做為流傳經典之作的,對細節的要求就是這麼多 07/22 01:08
jump2j : "背叛" 07/22 01:08
jump2j : "動手時機也太草率了吧?" 07/22 01:09
jump2j : 能精準算到鑰匙會意外掉落地上被加百列撿到,算不出 07/22 01:10
jump2j : 伊森會把鑰匙幹走?伊森魔術手在公開場合秀過很多次 07/22 01:11
jump2j : 了,以加百列強大的情報和計算能力會不知道? 07/22 01:11
youmehe : 這個版的珍貴之處就是讓大家可以提出自己的觀點與其 07/22 01:14
youmehe : 支持緣由,基本上我喜歡大家有一說一,不認同的,我 07/22 01:14
youmehe : 也會多加說明理由,如果只是一句"幹麻想這麼多"一句 07/22 01:14
youmehe : 以敝之,那這個版也可以廢掉了 07/22 01:14
mirac1e : 如果是玩命光頭 我想沒人會計較這些 07/22 01:19
mirac1e : 就是因為是MI而且這集品質跟前幾集實在差太多 07/22 01:19
mirac1e : 才會一堆人噴 這很正常吧 07/22 01:19
mirac1e : 就拿應該是最高潮的火車打鬥戲來說好了 07/22 01:19
mirac1e : 真的不是很精彩 也感受不到太多刺激 07/22 01:19
mirac1e : 沒辦法超越第一集就算了 一樣是沒有槍的打鬥 07/22 01:19
mirac1e : 我覺得連鬼滅之刃的火車打鬥戲都比這集好看多了 07/22 01:19
heart9677 : 要爽片合乎邏輯就要求太多了 07/22 01:26
youmehe : JU大所言甚是,一樣探討因果關係,駭客任務裡面先知 07/22 01:27
youmehe : 所提出的問題"如果我沒告訴你,你會撞到那個花瓶嗎 07/22 01:27
youmehe : ?" 07/22 01:27
youmehe : 這樣的提問附上一層禪意之美與深度。 07/22 01:27
youmehe : 關於因果,有太多的悖論無解,我覺得MI7這次是搬了 07/22 01:27
youmehe : 個石頭砸自己的腳 07/22 01:27
wiork : 電影嘛...別太在乎邏輯...這部很多細節禁不起推敲 07/22 02:27
sure0219 : 乖乖在家等串流喔!別去電影院了! 07/22 02:50
Kobe5210 : 無言,劇情有演你沒看仔細。 07/22 03:02
Kobe5210 : 進派對的人要被搜身不能帶槍,跑到小巷跟橋上,身 07/22 03:02
Kobe5210 : 上當然沒有槍可以用。。。。。。。。 07/22 03:02
Kobe5210 : AI生存體只是幫忙讓蓋布瑞不被伊森團隊在機場監控 07/22 03:22
Kobe5210 : 追蹤到足跡,實際上還是個肉體活人,需要偽裝上火 07/22 03:22
Kobe5210 : 車很合理。 07/22 03:22
Kobe5210 : 我個人的感受是MI7看第一遍有不少看起來不通順的地 07/22 03:22
Kobe5210 : 方,看第二遍就有看懂導演想要呈現的劇情主軸。 07/22 03:22
Kobe5210 : 簡單講致命清算第一章就是在演AI生存體如何利用各 07/22 03:22
Kobe5210 : 方人馬矛盾,阻止伊森團隊拿到可以解開生存體原始 07/22 03:22
Kobe5210 : 碼的特技動作片。 07/22 03:22
Kobe5210 : 完整的對決結局下一集才會交代。 07/22 03:22
Kobe5210 : 這一部適合在特殊廳看,像是4DX 07/22 03:25
Kobe5210 : 有一個點很重要,就是劇情有交代設定AI生存體對類 07/22 03:35
Kobe5210 : 比儀器沒輒,只能用數位裝置控制。 07/22 03:35
Gouda : 推樓上 07/22 05:13
slyheart : 橋戰跟伊森關廁所都是生存體算出來的,提早預放槍械 07/22 05:51
slyheart : 一點都不難吧,就是莫名劇情需求降智而已 07/22 05:51
KingSccasher: 在外面先藏好槍枝有多難 笑死 07/22 06:29
mim5566 : 這集是在義大利啊兄弟 07/22 07:49
TheoEpstein : 某個洗推文護航的id永遠只會一招「你沒看仔細」, 07/22 07:51
TheoEpstein : 我真的非常懷疑是不是反串招黑的那種..... 07/22 07:51
s27129804 : 先說不能持有槍枝 再說不可能的任務本來就不合理 那 07/22 08:21
s27129804 : 第一句幹嘛還要特別講XD 07/22 08:21
s27129804 : 同意鬼滅之刃的火車戲碼比MI7精彩 07/22 08:21
ZoeyDestiny : 不要邏輯我看現實就好了,電影至少要符合自己的設 07/22 08:32
ZoeyDestiny : 定好嗎 07/22 08:32
abs135790 : 這部是最爛的一集 看的過程一直希望早點結束 07/22 09:10
youmehe : 給KO大,上面有人替我回答了,蓋布瑞都老神在在,在 07/22 09:34
youmehe : 橋上等多久了,離排隊搜身已經多久了,弄把槍不難吧 07/22 09:34
youmehe : ? 07/22 09:34
youmehe : 然後你下面說"AI還是肉體活人"這句我看不太懂。 07/22 09:34
youmehe : 後面剩下你說的我們都懂,你只是把我們看到的再敘述 07/22 09:34
youmehe : 一次,依然沒有解釋不合邏輯之處,感謝。 07/22 09:34
gerg : 窄巷不開槍還算合理,你會跳彈加耳鳴 07/22 10:26
youmehe : 跳彈可接受!我倒是沒想過這個可能性,不過耳鳴就有 07/22 10:44
youmehe : 點牽強,亡命之徒會這麼在意身體健康嗎? 07/22 10:44
jrwc1987 : 今年夏天最不好看的人物特寫片 07/22 10:48
gerg : 不是,耳鳴會讓你當下無法行動。劇本會變成你一開槍 07/22 11:08
gerg : ,若是沒有人死,那就是比誰先能動而已。 07/22 11:08
gerg : 這裡說的耳鳴不是那種小病小痛,是不戴耳罩置身飛機 07/22 11:15
gerg : 引擎下或鑽地施工現場那種。你在空曠靶場打靶都得戴 07/22 11:15
gerg : 耳罩了,在窄巷開槍絕對不是好選擇。 07/22 11:15
ewayne : 看來這篇的原PO沒打過靶…近距離槍聲造成的耳鳴可不 07/22 12:36
ewayne : 是一般那種嗡嗡聲而已,震波可是會讓人失去平衡感的 07/22 12:36
chinhan1216 : 這部片就一個字 糞 07/22 13:32
revon : 可以解讀成主角是特工,不到必要性不致人於死 07/22 13:35
youmehe : 謝謝樓上對耳鳴的解惑,我是有打過靶的,只是耳朵都 07/22 13:50
youmehe : 會帶上耳塞,回想起來只有一次沒戴,的確如您所說, 07/22 13:50
youmehe : 非常的痛苦,這點我倒沒考量到,好多年前,我都忘了 07/22 13:50
youmehe : 哈哈哈。 07/22 13:50
Kobe5210 : 我說的是,伊森團隊是透過數位科技裝置執行任務,A 07/22 14:37
Kobe5210 : I生存體也是利用數位傳遞方式讓伊森在機場看到蓋布 07/22 14:37
Kobe5210 : 瑞的幻影,同時也幫蓋布瑞在其它行動的時候做隱身 07/22 14:37
Kobe5210 : 。所以在火車上一般乘客又沒有那些數位裝置,蓋布 07/22 14:37
Kobe5210 : 瑞當然合理上要進火車不被人看見就不能靠AI生存體 07/22 14:37
Kobe5210 : ,必須用像劇情演的躲棺材裡。 07/22 14:37
Kobe5210 : 這部MI7主軸是AI生存體一直在遠端遙控各方人馬阻擋 07/22 14:44
Kobe5210 : 伊森想要執行的殺生存體行動,所以在第一次看的時 07/22 14:44
Kobe5210 : 候會有一些想不通的地方,但第二次看仔細邏輯上都 07/22 14:44
Kobe5210 : 是通順的。 07/22 14:44
Kobe5210 : 劇中有一段導演有暗示加明示,只要特勤人員用<類比 07/22 14:48
Kobe5210 : >裝置,而不是先進的<數位>裝置,AI生存體就拿他們 07/22 14:48
Kobe5210 : 沒輒。 07/22 14:48
Kobe5210 : 導演編劇這個背景設定有弄懂,整部戲看起來就會很 07/22 14:50
Kobe5210 : 順暢。 07/22 14:50
Kobe5210 : To 88F,這部的設定是各方人馬只要是用數位電子裝 07/22 15:16
Kobe5210 : 置聯絡溝通的對話都會被AI生存體知道。誰跑到那邊 07/22 15:16
Kobe5210 : 誰去那裡,AI生存體都可以即時計算得知,但是並不 07/22 15:16
Kobe5210 : 是要演出虛擬實境XD 07/22 15:16
Kobe5210 : 蓋布瑞離開派隊想在橋上解決其中一位女主是蓋的自 07/22 15:16
Kobe5210 : 由意志,AI生存體則是配合誘導不讓伊森有到橋上救 07/22 15:16
Kobe5210 : 人的時間跟機會。 07/22 15:16
Kobe5210 : 至於蓋布瑞覺得用刀就能解決他想要殺掉的艾爾莎, 07/22 15:16
Kobe5210 : 這要看MI1~蓋布瑞在第一集有演出是隨身帶槍的殺手 07/22 15:16
Kobe5210 : 人設嗎?若有就確實是瑕疵,若沒有則是觀眾自己的 07/22 15:16
Kobe5210 : 喜好問題。 07/22 15:16
youmehe : 這就是大家看不懂的地方,蓋布瑞被看到臉會怎樣嗎? 07/22 15:57
youmehe : 不然戴個墨鏡帽子偽裝一下應該都比躲棺材安全方便。 07/22 15:57
youmehe : 然後劇情設定大家都是看得懂的,就是在這中間執行的 07/22 15:57
youmehe : 過程太多迷之操作,讓很多人黑人問號,謝謝您的響應 07/22 15:57
youmehe : ,這個話題到此為止,不再回覆了,感恩! 07/22 15:57
ivykene : 我覺得很好看,也會想再二刷,整體劇情我覺得還蠻 07/23 00:16
ivykene : 流暢。 07/23 00:16
andysher : 類比數位跟有沒有用槍有啥關係…一直強調是覺得只 07/23 02:38
andysher : 有你看得懂? 07/23 02:38
Kobe5210 : 我講數位類比的部分是提醒劇情要強調的基本設定, 07/23 06:55
Kobe5210 : 不是在解釋槍。 07/23 06:55
Kobe5210 : 打鬥不用槍本來就不用解釋,劇情有交代為何沒有槍 07/23 06:55
Kobe5210 : 在主角群身上。 07/23 06:55
daggoth : 硬要打 但是打戲也排的不好看 07/23 11:01
kumotsuki07 : 支持原po 我進電影院看 感覺比在axn看007還差 07/28 15:31
kumotsuki07 : 主要還是 不可能任務前兩集劇情比這更好 加上還有00 07/28 15:33
kumotsuki07 : 7/傑森鮑恩 跟這兩部比 這部 真的...好弱 選題AI很 07/28 15:33
kumotsuki07 : 好 但整部都在搶鑰匙 超無聊的... 07/28 15:33
s5894143 : 在橋上沒帶槍是因為白寡婦的派對會搜身的關係吧? 08/04 20:34