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身為諾蘭粉,這次選擇7/21上午早場進IMAX戲院看完了 有鑑於板上心得夠多了,拖延症又很嚴重,就流水帳補分享一下心得... 無雷部分:因為全片都是IMAX膠卷拍攝,所以如果進非IMAX影廳理論上會看到裁切版本(?) 雖然這部片的影像設計上個人覺得沒那麼驚艷,但既然導演原始設計是IMAX去架構,那還是建議可以去看IMAX版本,才能體會到導演的影像設計。然後音樂、音效非常用心(但音樂稍嫌太滿了..),所以也建議挑音質好的廳去感受。BTW,因為早期影評有人說結局很猛,我是覺得不要用一種神片結尾的期待去看會比較好。我個人看完只覺得結局在預想內,但期望值過高,也因此少了驚嘆感,這個預期心理落差可惜了這部電影,但我這邊這樣講...你還是被影響了,拍謝。 以下雷: 1. 這部片算是近年諾蘭最貼近凡人的一次,畢竟他的黑暗騎士、全面啟動、星際效應在腳本的轉折段總能給觀眾帶來很大的衝擊與思考,然而奧本海默充其量就是文本量大,交錯剪輯稍微需要消化,但充其量來說,就是一個科學家的傳記故事,沒有太多東西需要觀眾去推理。 2. 雖然「說教」是諾蘭電影的習慣(也是他劇本結構的常態),但這部片最大的阻礙就是他從頭到尾都用說教的節奏在跑文本,與其說是精彩剪輯讓3小時一晃眼就過,不如說他用文本塞滿3小時,多少是想滿足這個沒耐心時代的觀眾,可以頻繁受到文本衝擊(?),讓觀眾沉浸在情節裡,以致於不要睡著(?)。 3. 可以理解奧本海默在聽證時被赤裸的揭露,以及表達Jean這個角色的直率,但就為了鋪陳那個赤裸,就露個奶變成R級(海外),實在費解。 不然你乾脆讓Oppie露鳥不是更赤裸? 那個Jean對Kitty的挑釁眼神更是讓觀者無言,太穿鑿附會了,她幹你老公不是為了宣示主權吧...,感覺這整部片不用露那兩次奶子,也能達到目的,然後其他的段落又是那麼的保守乾淨,這樣設計的突兀反而讓觀影體驗下降了。(當然這也可能是華人保守價值觀作祟) 4. 對於最被議論的結尾,我自己的解讀好像不太被提到,因為諾蘭好像提過這部片就是在講「consequence」,所以愛因斯坦的這兩句台詞:“You all thought that I’d lost the ability to understand what I’d started. Now it’s your turn to deal with the consequences of your achievement.” ,更明顯的是在呼應整個科學發展,就像某學者算出的連鎖反應一樣;今天因為有了愛因斯坦的E=mc2 ,所以關聯到原子彈的發展,這些科研向前、向後推敲,彼此互相交錯,直到Oppie擔下曼哈頓計劃,成為原子彈之父,ok。其實愛因斯坦內心也有掙扎吧,從上書倡議原子彈研發,到促成後進科學家成為殺人武器的製造者,其實他雖然不在計劃內,但你能說他對原爆殺害超過20萬平民的暴行沒有參上一腳嗎?他一臉嚴肅,訴說著自己已經完成承擔自己成就的後果,現在換你囉,Oppie。 然後換Oppie站在原地,內心道德的衝突與掙扎再小宇宙一次。 好啦,黑幕上片名,音樂繼續,是時候換螢幕前的觀眾了,你們自己也小宇宙一下,從生活瑣事到這些名人幹的大事,你們的一舉一行都有其「consequence」,宛如蝴蝶效應一般,這推進人類的文明至此,而或許有一天,人類的文明也會就此戛然而止。 5. 這部片還有一個問題點大概就是Strauss這個反派動機太弱,尤其這個反派在歷史上的知名度又低(似乎跟飾演他的演員成反比),雖然我觀影前有做了不少關於奧本海默本人的功課,但也僅止於認識他的成就、被迫害再到平反,但幾乎不太有人提到Strauss這個咖;所以他在片中的憤怒、自白、自勉,都顯得動機不足,雖然現實歷史中一個政客想要入閣或許是充滿動機的事,但這部片對他的描寫又顯得片面,所以觀眾根本無法對他的行為有合理投射,導致Strauss的戲份有夠丑角,尤其他耿耿於懷的愛因斯坦臭臉根本跟他無關,卻讓他記仇甚久,甚而要去迫害Oppie,這種鋪 陳說白或許是終於史實(?),但在腳本的呈現上就成為軟肋。 6. 說真的一樣是在講戰爭、講人性、講衝突,辛德勒的名單在我看完電影後一度在我腦中冒出,但當下我是認為辛德勒的名單更加經典、好看,之所以經典,是因為他的善惡衝突是明確的,符合觀影者心中的正義;奧本海默這塊相對處理的模糊,片中納粹、日本幾乎都只是口白的文本,連個影子都沒看到(還是有出現幾秒鐘..忘了),敢這樣處理其實很有guts。 以上流水帳完,大概都是些看完不吐不快的內容;奧本海默是部好電影,但不像諾蘭某些經典那麼完美,從分鏡、攝影、剪輯、配樂,都完美到有些不真實;奧本海默的缺點或許反而讓這部片多了些真實感,也才能恰如其分成為一部反應歷史的傳記電影(?),或許這也是諾蘭的計算? 最後IMDB大概會收在8.5左右吧。雖然諾蘭本身或許沒想過,但從敦刻爾克到奧本海默,會讓筆者覺得他有嘗試想拍些有機會拿獎的電影,祝福他這次順利。 ----- Sent from JPTT on my Samsung SM-G9980. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.135.223.224 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/movie/M.1690381882.A.763.html
Safemeow : 現實很多Strauss這種鳥腸雞肚的人 07/26 22:42
unik1107unik: 3. 聽證時Jean的裸露畫面是疑似有產後憂鬱症(?)的Ki 07/26 22:48
unik1107unik: tty情緒極端的腦補吧(為了表示她內心有多衝擊的想 07/26 22:48
unik1107unik: 像,對她傷害很大) 即使是這樣,她還是支持老公 07/26 22:48
mashmabo : 也覺得諾蘭到了這個年紀,有想得獎的企圖了,只是 07/26 22:58
mashmabo : 能不能得,有時天時地利人和都要配合的很好,才有 07/26 22:58
mashmabo : 機會,變數很多,希望60歲前能拿到吧 07/26 22:58
millyyuri : 想像一下,結尾的奧本海默, 07/26 23:10
millyyuri : 其實不是受到良心譴責, 07/26 23:10
millyyuri : 而是在跟愛因斯坦炫耀說 07/26 23:10
millyyuri : 他的理論終於能被實現了 07/26 23:10
millyyuri : 想像一下,奧本海默的本質是理論學家 07/26 23:11
millyyuri : 他曾經認為永遠無法驗證星球的毀滅 07/26 23:11
millyyuri : 而現在他的理論終於很有可能被證實 07/26 23:11
millyyuri : 你會發現這才是愛因斯坦悶悶不樂不理人的原因 07/26 23:12
millyyuri : 諾蘭剪接最大的目的是讓你以為奧本海默跟良知站在一 07/26 23:13
millyyuri : 起,而最後才揭露他想像中在駕駛艙看到原子彈發射時 07/26 23:13
millyyuri : ,眼睛是閃閃發光的 07/26 23:13
hank13241 : Jean那邊是奧本老婆的想像,奧本只是很尷尬的在講過 07/26 23:14
hank13241 : 去的婚外情而已 07/26 23:14
hank13241 : 至於史特勞斯我覺得那才叫真實,現實世界本來就很多 07/26 23:14
hank13241 : 小肚雞腸的政客,史特勞斯真正異於常人的不是記恨 07/26 23:15
hank13241 : 而是他自認被羞辱後花了六年,自認做了萬全準備才開 07/26 23:16
hank13241 : 始復仇,可惜敗在他自以為同為科學家卻站在奧本對立 07/26 23:16
hank13241 : 面的希爾會幫他說話,結果人根本不鳥他那套 07/26 23:17
hank13241 : 最後奧本明明是跟愛因斯坦說還記得之前跟你提過可能 07/26 23:18
hank13241 : 毀滅世界的理論嗎,我想我們確實做出來了。然後那些 07/26 23:18
hank13241 : 原子彈發射是想像中毀滅世界的樣子,因為最後還有燒 07/26 23:19
hank13241 : 掉大氣層的畫面 07/26 23:19
unik1107unik: m大 可是他跟杜魯門說覺得自己雙手沾滿鮮血 07/26 23:20
hank13241 : 他的想像就只是他的想像,片中多次演出奧本懊悔丟原 07/26 23:22
hank13241 : 子彈的畫面,也有問他為啥不想造氫彈,包括最後的畫 07/26 23:23
hank13241 : 面都表現得很清楚了,他就是後悔了 07/26 23:23
hank13241 : 怎麼還可以把這些想像成奧本自大 07/26 23:24
s7172001 : 18樓腦補太多了 忽略很多懊悔細節 他眼睛閃閃發光是 07/26 23:59
s7172001 : 演員問題 自帶光芒 07/26 23:59
millyyuri : 這是不衝突的,他有良善、有懊悔, 07/27 00:01
millyyuri : 但我認為把關鍵的句子放在最後,勢必有其寓意,不過 07/27 00:01
millyyuri : 當然這是我的的解讀,如果有要抒發的我另外分享好了 07/27 00:01
millyyuri : ,原Po歹勢 07/27 00:01
jplix : 眼睛閃閃發光是演員自帶光芒+1 07/27 00:32
bencer3283 : 8樓m大的解讀我其實很認同,但我還沒辦法想的很清楚 07/27 00:59
bencer3283 : ,不知道能不能請m大詳細解釋?當Kitty哭著罵Oppie 07/27 00:59
bencer3283 : 就算他任人抹黑世人也不會原諒他時,奧本卻驕傲的回 07/27 00:59
bencer3283 : 說 We will see;愛因斯坦晚上在車道上問Oppie為什 07/27 00:59
bencer3283 : 麼不反擊時,奧本也很坦然的說 I have my reason; 07/27 00:59
bencer3283 : 再加上導演很刻意的安排 Struss這個動機薄弱的反派 07/27 00:59
bencer3283 : 來說奧本其實是想要博取世人的同情,還有愛因斯坦的 07/27 00:59
bencer3283 : 生氣,使得我也不斷在思考結尾隱含什麼寓意? 07/27 00:59
paul2049 : 樓上 I have my reason不是對愛因斯坦說的吧,是愛 07/27 01:07
paul2049 : 因斯坦出現前跟車上的律師說的 07/27 01:07
paul2049 : 但你們的想法確實蠻有趣的就是了。我是覺得諾蘭本 07/27 01:08
paul2049 : 來就沒有要說很死,留給觀眾自行判斷 07/27 01:08
ya700 : 有這個意味 不然不可能太太問了兩次 諾都沒給解釋 07/27 01:11
ya700 : 諾不可能犯這種失誤 07/27 01:11
ttanya831 : 我個人覺得這部片想體現的真正的同情心理,不提納 07/27 03:05
ttanya831 : 粹和日本我認為就是因為這個,身為沒去過前線、沒 07/27 03:05
ttanya831 : 有親眼見過那些風土的人,會怎麼做如此選擇。我們 07/27 03:05
ttanya831 : 亞洲人對日本很熟悉,對納粹印象不是特別清晰;而可 07/27 03:05
ttanya831 : 能他國人士多少有消長。導演想要的也許是僅憑個人 07/27 03:05
ttanya831 : 取向的決定,而非他選擇性的挑出示意畫面產生的印象 07/27 03:05
ttanya831 : 而做出的決定。 07/27 03:05
Anakin : 這是以歐本海默主觀角度拍的電影,有很多劇情要想成 07/27 07:33
Anakin : 歐本海默是這樣認為的,而不是事實如何。如反派動機 07/27 07:34
Anakin : 這整部戲拍的不是客觀事實,是歐本海默主觀視角 07/27 07:34
Anakin : 所以顯然諾蘭成功讓你覺得,歐本海默又沒有對這些反 07/27 07:39
Anakin : 派做什麼,為什麼他們要這樣污衊他 07/27 07:39
KitsuNixya : 就向量子學 就想核彈 奧本與劇情不斷的分裂與融合 07/27 10:24
KitsuNixya : *像 07/27 10:24
KitsuNixya : 矛盾卻不衝突,一切都來自與觀眾本身的觀測 07/27 10:25
KitsuNixya : 當你跟著主觀鏡頭走時 他像十分懊悔的人 07/27 10:26
KitsuNixya : 但當側面鏡頭時 又像在揭露挖掘奧本的真實想法 07/27 10:27
basterds : 我從頭到尾心情都是平靜的 真心夠廢 07/27 10:29
basterds : 操你媽的誰對這愛哭鬼的生平細節有興趣 07/27 10:31
Anakin : 沒興趣幹嘛看?片名就是他的名字了 07/27 10:44
dbwu : Jean的眼神是Kitty想像出來的,赤裸的歐本則是他自 07/27 12:59
dbwu : 己感覺被委員會撥開很私密的情感 07/27 12:59
firemm666 : 對奧本海默生平沒興趣然後買票去看一部名字叫做奧 07/27 13:26
firemm666 : 本海默的電影??? 07/27 13:26
Anakin : 如果真的被騙就算了,這次連中文片名都沒有騙人 07/27 13:43
millyyuri : 回b大,我們試著用拍攝的手法來看,奧本海默這個人 07/27 14:48
millyyuri : 的描述,從原子彈完成到對於死者過多的動搖,到這部 07/27 14:48
millyyuri : 分其實就停滯了,後面都是客觀的政治劇情和歷史劇情 07/27 14:48
millyyuri : ,這時導演把最後一顆鏡頭聚焦到奧本海默上面,讓他 07/27 14:48
millyyuri : 講最關鍵的台詞,比較能夠頭尾呼應的,是讓他講觀眾 07/27 14:48
millyyuri : 和劇情都知道的內容(核武擴張壞壞)嗎?有必要放在 07/27 14:48
millyyuri : 最後的鏡頭講嗎? 07/27 14:48
millyyuri : 還是讓這角色的內心最核心終於被揭發(我愛國家和良 07/27 14:48
millyyuri : 心,但最終,我腦袋的畫面還是星球爆炸的一瞬間) 07/27 14:48
millyyuri : 哪種會讓角色和電影靠剪接被反轉和昇華 07/27 14:48
millyyuri : 如果要讓奧本從頭當好人,結尾應該是奧本先跟愛因斯 07/27 14:48
millyyuri : 坦說連鎖出現了,愛因斯坦才警告說你要從此背負OOXX 07/27 14:48
millyyuri : 這順序的不同帶來的感覺, 07/27 14:48
millyyuri : 跟你分享 07/27 14:48
millyyuri : 我是認為這樣解讀比較有趣啦 07/27 14:51
millyyuri : 整部片大家都想幫奧本海默貼上各種標籤, 07/27 14:51
millyyuri : 愛國的、反省的、科學的、癡情的, 07/27 14:51
millyyuri : 但真正的奧本誰都不知道(只有同是惡魔象徵之一的愛 07/27 14:51
millyyuri : 因斯坦瞬間瞭解這一點) 07/27 14:51
millyyuri : 不管如何,這是我欣賞電影的角度 07/27 14:51
millyyuri : 只是分享,不好意思打了太多字 07/27 14:51
Anakin : 諾蘭想要表達的是歐本海默在懲罰自己吧 07/27 14:54
Anakin : 3個陷害他的主謀,在電影裡看起來動機薄弱,是因為 07/27 14:54
Anakin : 那是歐本海默的主觀視角,他根本不知道自己哪裡惹到 07/27 14:54
Anakin : 他們,也不是很在意,只是懲罰自己。事實上反派動機 07/27 14:55
Anakin : >一定是更強的,只是沒有演出來,因為那不是歐本海 07/27 14:55
Anakin : 默本人主觀感受 07/27 14:55
ericlin06 : 3不是宣示主權 是kitty自己腦補 07/28 05:09
ss880509 : 最後一點,主要是講奧本這個人不是戰爭,加日本和德 07/28 10:30
ss880509 : 國沒必要 07/28 10:30
bencer3283 : 謝謝m大的回覆 諾蘭的結尾確實都暗藏玄機 耐人尋味 07/28 11:08
bencer3283 : 我認為這部片同時展現出了他身為科學家的野心與他所 07/28 11:13
bencer3283 : 面對的道德困境,以及他所背負的驕傲與愧疚,都是同 07/28 11:13
bencer3283 : 時並存的 07/28 11:13
sun10814 : 看到鼻屎大的動機深有感觸,自卑的人總是這樣,你不 07/29 19:37
sun10814 : 知道自己哪裡惹到他,但他就是要弄死你 07/29 19:37
kevinduh4 : 藍色窗簾 07/29 23:39
MarcoKyle : 推評論 07/30 00:19
benson502 : 總統很氣他假掰,給你做出原子彈還要在那邊哭夭 07/30 10:11
ziggyzzz : 片尾明明是說核武器造成軍備競賽 是隱喻方式表示毀 07/30 21:23
ziggyzzz : 滅地球了好嗎.. 傻眼 07/30 21:23
smalla0717 : 好的電影絕非需要善惡分明,那是讓觀影者怠惰 07/30 22:40
smalla0717 : 說到底戰爭還是看誰在說故事,再把對手塑造成壞人 07/30 22:42
opoos : 清楚的善惡衝突有什麼好 又不是兒童故事 現實世界太 08/03 11:27
opoos : 多沒有絕對的對錯 08/03 11:27